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Path of Exile

par skoeldpadda 09 Nov 2013 18:51 51

Il semblerait que le hack'n slash redevienne à la mode ces dernières années. Après le fratricide conflit entre Torchlight 2 et Diablo 3 qui anima 2012, de nombreux indépendants se sont engouffrés dans la brèche, offrant des jeux aux fortunes et aux qualités diverses. Dans sa catégorie, Path of Exile est un original. Free to play, sombre et adulte, le jeu des kiwis de Grinding Gear Games se veut le William Wallace du Edouard Ier de Blizzard. Libéré, façonné par sa communauté et gratuit, sans céder le moindre pouce de qualité. Un voeu pieux ?
 

Men and people will fight ya down

 

Path of Exile prend de toute façon le parti de s'adresser à des gens qui savent et/ou à des joueurs qui ne vont pas rester ignorants bien longtemps. Le jeu ne s'embarrasse d'aucune sorte d'introduction et, passé le choix du personnage, on démarre le nez dans la vase. On ne sait pas où l'on se situe, on est à poil sur une plage et il faut trancher son chemin vers la ville la plus proche à grands coups de sabre dans les zombis du rivage. Je vous avouerais n'avoir porté aucune attention au background, aussi attardons-nous sur le nerf de la guerre : le gameplay. Celui-ci est simple, comme tout hack'n slash qui se respecte : un clic pour taper, d'autres pour magiquer et quelques touches du clavier pour afficher le loot, la map ou divers écrans de personnage. Tout est évidemment configurable à l'envie et l'interface, très claire, ne posera aucun problème d'ergonomie.

Tant mieux, car l'entrée en matière rude et pluvieuse de Path of Exile ne pardonne absolument rien. On prend des coups. Beaucoup. Les petits groupes de noyés et les cochoneries crabesques qui infestent le rivage peuvent en effet poser pas mal de problèmes au combattant distrait. Trancher vite sera salutaire et boire des potions de soin deviendra vite obligatoire. A ce sujet, on n'en trouvera pas au sol, de ces potions : on possède une certaine quantité de flasques à la ceinture qui, une fois vides, se remplissent automatiquement à chaque coup donné.

 
   
 

We gonna walk through the roads of creation

 

La vie est simple dans Path of Exile : on tue, on fait grimper la barre d'expérience, on fait monter son niveau.
Et c'est là que tout devient très très intéressant, lorsqu'entre en scène la sacrale notion de build. A chaque niveau, des points de caractéristique (force, intelligence, dexterité) sont distribués automatiquement et un point de compétence (ou skill, parce que le jeu est en anglais) est alloué pour personnaliser son avatar. Les points de skills, c'est la colonne vertébrale du hack'n slash tel que défini par Diablo II : dans un jeu où le but est de survivre à des programmeurs retors qui font tout pour avoir la peau du joueur, se bâtir un personnage à même de supporter n'importe quel défi est essentiel. C'est aussi là que Path of Exile choisit de se démarquer le plus radicalement de ses modèles.

Vous aurez à disposition sept classes, chacune tirant vers une caractéristique particulière (intelligence, force et dextérité, disais-je plus haut) ou à cheval sur plusieurs. Ayant plutôt tendance à jouer des voleurs, j'ai choisi de me faire deux personnages et jeté mon dévolu sur le duelliste à la seyante chemise rouge et l'assassin/ninja à demi nu, espérant trouver mon saoul de compétences furtives et de sournoiseries du genre. Sauf que non. Le choix de la classe n'offre malheureusement aucune capacité prédéfinie : hormis un look différencié et un accès à certaines armes et équipements (le templier peut utiliser de grosses armures, le bretteur n'a pas accès aux masses...), tous disposent du même arbre de compétences, toutes passives. Pas de pouvoirs différenciés, pas d'aura de soin +10, pas de backstab, rien.
Si l'arbre de caractéristiques est partagé, il a pour lui d'être gigantesque. Il doit bien y avoir dix mille cases, chacune se débloquant en fonction des sélections précédentes. Pour un peu plus de piment, chaque personnage démarre à un endroit différent du skill tree.

Dans l'absolu, cet arbre de passifs ce n'est pas une mauvaise idée mais la notion de build en devient pratiquement abstraite : certaines cases (bon, en fait, c'est des ronds, c'est plutôt un "sphérier des passifs" mais on ne va pas chipoter) offrent un bonus de force, d'autres augmentent les coups critiques, d'autres encore les dégâts à deux mains. C'est bien fait, relativement intelligent, car demandant un minimum de stratégie fort bienvenue, mais ce n'est pas du build. Et question magie, l'aurait-on dans l'os également ?
Fort heureusement, non. C'est même précisément là que Path of Exile devient excellent grâce à une ingénieuse variation du traditionnel système de gemmes à sertir dans son équipement. Ici, les gemmes offrent un pouvoir associé aux caractéristiques de vos personnages (force, intelligence et dexterité pour ceux qui ne suivent pas), chaque classe étant plus susceptible de ramasser des gemmes liées à sa caractéristique principale. Évidemment, chacune d'entre elles donne accès à des capacités de types différents : la force permet de balancer des coups surpuissants, on peut faire des boules de feu avec l'intelligence et envoyer de multiples coups avec une gemme de dextérité (ou des flèches enflammées si on joue un ranger, les possibilités sont nombreuses).

 
   
 

Chose agréable, les gemmes se retirent aussi facilement qu'elles s'emboîtent dans l'équipement et on peut transférer ses sorts sur de meilleures armes si tant est qu'elles aient des sockets correspondants. Une once de stratégie sera nécessaire pour profiter au mieux de ses gemmes et de son équipement. Notez qu'une gemme offrant la capacité de tirer une boule de feu peut aussi bien être sertie sur une arme qu'une pièce d'armure, là où d'autres comme le Ground Slam devront obligatoirement équiper une arme contondante. Un dernier détail : les gemmes gagnent elle aussi en expérience et sont de plus en plus efficaces au fil de leur utilisation.
Le problème de ce système est néanmoins double : l'arbre des passifs étant relativement identique pour chaque personnage, il permettra certes de choisir des voies défensives ou offensives, modifiant sensiblement votre approche des combats, mais restera dans l'absolu trop peu marquant pour avoir un réel impact sur votre façon de penser vos personnages. De même, les gemmes tombant au petit bonheur la chance, il ne sera pas rare de se retrouver à utiliser les mêmes d'un personnage à l'autre. C'est d'ailleurs le cas de mes deux héros que je joue, peu ou prou, exactement de la même façon, en leur faisant balancer des boules de feu (oui, des voleurs qui font des boules de feu. Ne rigolez pas, vous le faites aussi dans Skyrim). De fait, si vous vous attendez à jouer comme dans Diablo, ne rêvez pas : de build différencié il n'y a tout simplement pas dans Path of Exile.

Ce qui est intéressant, toutefois, c'est que la plupart des gemmes étant utilisables sur n'importe-quel type d'équipement (j'ai une gemme Firestorm sur mon casque et une Fireball sur mes bottes, par exemple), on finit par se balader avec une bonne dizaine de sorts qu'on peut lancer à tout bout de champ (pour peu qu'on ait le mana nécessaire, évidemment).

Tant qu'on parle de l'équipement, il y a deux manière de se protéger : équiper des éléments d'armures de plus en plus solides ou utiliser des objets disposant d'un bouclier d'énergie. Celui-ci se matérialise sous la forme d'un liseret bleu sur le bord de la jauge de vie et absorbe des dommages directs jusqu'à épuisement, puis se recharge selon un ratio déterminé par la qualité de l'équipement. Evidemment, utiliser un habile mélange des deux devient vite nécessaire.
De fait, les possibilités de build proprement dits, quasiment nulles, sont largement compensées par la recherche de matériel toujours plus efficace et, surtout, l'utilisation des gemmes et leur propre progression au fil du temps.

 
   
 

A l'image d'un Torchlight, vous aurez également tout loisir d'utiliser un coffre commun à tous vos personnages et d'y stocker doubles et pièces magiques d'importance. Ce coffre, c'est le Graal. Si.

Pourquoi, me demanderez-vous ? Au profane intrigué par ce genre de pratique je ne répondrais qu'un mot : collectionnite. En effet, qui dit loot dit objets magiques et qui dit objets magiques dit objets rares et légendaires. Ces uniques, n'apparaissant que sous certaines conditions et une seule fois par partie, sont le petit plus qui pousse le joueur assidu à casser tous les tonneaux et à pourfendre tous les mobs qui traînent. Qu'il s'agisse de l'Armure Dorée du Pourfendeur de l'Aube ou des Outils du Boucher d'Ebene, Path of Exile est plein de ces objets qui offrent des bonus délirants aux proportions dantesques. Pour les petits malins anglophones, les forums officiels du jeu fourmillent d'infos et de ratios de drops aux savants calculs, transformant un fortuit hasard en véritable quête monomaniaque.

Pour ajouter une autre dimension à la chasse à l'équipement qui tue, on peut également tabler sur le commerce. Il ne vous sera pas compliqué de vendre les tonnes de loot que vous ramasserez au fil de vos pérégrinations, mais n'espérez pas devenir le Crésus du coin : il n'y a pas d'or dans les environs et en fait de monnaie, on utilisera quelques rares parchemins d'identification et diverses orbes. Ceux-ci se ramassent aussi au fil des tueries mais se pose vite un gros souci. Parchemins et orbes sont en effet utiles directement puisqu'ils vont identifier du stuff magique ou carrément augmenter leur qualité (et donc leurs caractéristiques -et bonus/magies s'ils en ont). Du coup, commercer devient curieusement risqué et nombreux sont ceux qui seront tentés de tout simplement ne rien acheter, se contentant du loot. Heureusement, le jeu est prévu pour et des machins à équiper, vous allez en ramasser. Ca oui.

 
   


Open your eyes and look within

 

Voilà donc pour le gameplay. A côté, le système MMO tributaire du F2P est finalement peu palpable. On croisera bien des gens dans les campements mais contrairement à la plupart des jeux du style, pas de problème de kill steal ou de loot : les zones sont instanciées et à moins de créer un party, on les parcourt seul. Le bonheur. Des microtransactions sont bien sûr possibles mais, aussi loin que je puisse voir, elles n'entrent pas en tant qu'élément essentiel dans la progression du joueur : le gameplay est équilibré et on progresse vite. Les monstres n'ont d'ailleurs pas d'autolevelling (leur niveau est indiqué en affichant la carte) et une fois équipé correctement les one hit kills sont légion.

Le jeu propose également de nombreux modes de jeux participant au côté multijoueur. A la création du personnage, il vous sera proposé de participer à différentes ligues, sachant bien évidemment que seuls les personnages d'une même ligue peuvent interagir entre eux.
La version par défaut est largement suffisante en elle même et vous proposera l'aventure plus ou moins solo avec donjons instanciés et copains à inviter que je vous décrivais quelques lignes plus tôt. Vous y développerez votre personnage à votre rythme et selon vos envies. Les plus téméraires s'essaieront à la version "hardcore" sur laquelle règne la fée permadeath. Ce mode a ceci d'intéressant qu'il fonctionne sur un modèle de score : tant que vous survivez, vous grimpez le ladder et, quand vous mourrez, vous retombez dans la ligue "standard". Si la punition est moins lourde que celle de nombreux autres jeux proposant le même mode (on ne perd pas son personnage, juste l'accès à la ligue), il a au moins le mérite d'être encourageant pour le débutant. Et puis si vous êtes un vrai, rien ne vous empêche de supprimer le personnage déchu et de reprendre à zéro.
D'autres ligues viennent également agrémenter les parties, du classique PvP à l'intrigant "Ironman" dans lequel il vous est impossible de commercer. Parallèlement à toutes ces joyeusetés, les développeurs ajoutent un peu de piment à la vie communautaire au travers de compétitions limitées dans le temps, avec rankings dédiés et prix à la clé.

 
   
 

Côté durée de vie, même sans compter les différentes ligues, vous pouvez poser un RTT, vous allez en avoir besoin. Path of Exile est addictif, très, et avec ses actes fournis et étendus, il vous faudra au bas mot une bonne vingtaine d'heure en ligne droite pour en voir le bout. Mieux encore, sachant qu'il vous est parfaitement possible de revenir sur vos pas, si vous vous mettez à fouiller dans les coins, le jeu est potentiellement infini.

Question réalisation, c'est beau, propre et fluide, les personnages sont gigantesques (je n'aurais rien contre la possibilité de dézoomer, d'ailleurs) et l'angle de caméra est fixe, à l'ancienne. Qui plus est, malgré des serveurs bien remplis, le jeu souffre rarement de ralentissements (tout juste vous sera-t-il plus long d'accéder auxdits serveurs au démarrage du jeu).

 
  
 

Wipe away transgression, set the captives free

 

Avec Path of Exile, on a enfin droit à un vrai hack'n slash gratuit en ligne. Jusqu'à un certain point. Intelligemment compensé par une gestion d'inventaire très poussée et non dénuée d'une grande part de profondeur à haut niveau, le build n'en reste pas moins limité dans les premières heures et la progression du personnage très étriquée du fait de l'absence de compétences de classes, laissant sur le carreau les joueurs les plus old-school. Et les plus pressés.

De même, dans l'absolu, Path of Exile n'a que très marginalement évolué depuis ses premières phases beta et, si vous n'aviez pas apprécié l'aventure à l'époque, inutile d'y revenir. Le commerce est en place, une nouvelle classe est apparue, les gemmes et l'équipement ont été rééquilibrés, l'interface a été repensée et plein de petites choses sont venues rendre l'expérience de jeu plus agréable. Le fond, lui, n'a pas bougé d'un iota. L'arbre des actifs, un temps envisagé, n'est jamais arrivé, et les gemmes dominent toujours le build. Il est bien évidemment possible de beaucoup s'amuser avec, mais ne comptez pas sur vos personnages pour dicter le gameplay. C'est votre chance et la nature des pierres que vous looterez qui feront le jeu. Pour peu que vous ramassiez les mêmes, il sera parfaitement envisageable de jouer un templier comme une sorcière.

Néanmoins, la difficulté générale du jeu et les nombreuses statistiques lisibles dans la fiche de personnage offrent largement de quoi s'amuser. Mieux encore, la réactivité des développeurs laisse toujours entrevoir de nombreux ajustements et évolutions. Il le faudra, sinon Path of Exile, aussi bon soit-il, risque de devenir quelque peu lassant sur le long terme.

 

Alors, au final, ce Path of Exile ?
Mérite-t-il le battage que les cercles instruits en font ? Assurément. Est-il un des meilleurs hack'n slash de ces dernières années ? Sans doute. Est-il au niveau de Diablo et Torchlight ? Pas encore.
Path of Exile est un excellent hack'n slash et même un excellent jeu, mais il souffre de ses audacieux choix de game-design. Entre le build aléatoire reposant sur la découverte de gemmes, le système économique étrange et le peu de réelle différenciation entre les classes, le jeu de Grinding Gear est aussi agréable et accessible qu'il pourra paraître étriqué et monotone.

 

LES PLUS
  • les gemmes, idée amusante...
  • l'ambiance
  • gratuit
LES MOINS
  • ...mais vite redondante

8/10

L'AVIS DE BATMAN

Quand on me parle de jeu free to play, je fais souvent la grimace. J'ai toujours peur de me retrouver face à une communauté pourrie, un jeu aux finitions pas terribles ou un système de pay to win où il faut forcément passer par la caisse pour éviter la frustration. Path of Exile, ce n'est rien de tout ça ! Tout d'abord, parce qu'on peut fermer le chat général et se retrouver tout seul dans les instances. Ensuite, parce que le jeu a d'excellentes finitions, que ce soit l'aspect visuel vraiment réussi ou le gameplay. La difficulté est bien dosée, les builds variés, les pouvoirs funs et sympa à utiliser, bref, que du bon ! En plus, on peut facilement y jouer à plusieurs et rejoindre ses amis, ce qui reste important pour un jeu de ce type.

8/10

L'AVIS DE KILLPOWER

Path of Exile, plus hack'n slash que free to play, m'a offert un vent de renouveau dans le monde du Action-RPG. Le système de troc, l'arbre de compétences, les runes évolutives, le monde bien gore, les potions de santé et de mana, et j'en passe. De bonnes idées qui m'ont fait passer un bon moment avec mes amis. Vis-à-vis de la note, j'aurai pu être plus dur avec des compétences passives, mais quand on sait qu'il est gratuit et qu'il n'y a pas besoin de mettre la main à la poche pour avancer, je ne peux que l'acclamer des deux mains. Dommage que notre personnage n'ai pas de combos actifs comme le maître D2 a su si bien le proposer en son temps. Oui, dommage.

8/10

Commentaires (51)

#2

mophentos
Paladin

très sympa comme jeu.

il sort du lot grâce à sa manière d'améliorer son équipement et d'utiliser des runes comme pouvoir actif.
#3

skoeldpadda
Seigneur

Et spéciale dédicace au Lion, bien sûr ;)
#4

prypiat
Paladin

Pour ma part, c'est un petit coup de coeur - un petit, seulement.

L'ambiance me plaît vraiment, ça fait plaisir de retrouver un hack'n'slash bien glauque mais aux environnements variés, à l'image d'un Diablo 2. Parce que bon, ce que j'ai pu voir de Diablo 3, c'était pas vraiment ça niveau ambiance. Même chose pour le pourtant excellent Torchlight 2, dont je n'aime décidément pas la direction artistique cartoon.

Et j'ai eu un énorme coup de cœur pour l'arbre des passifs. Ça paraît un peu couillon dit comme ca, mais à chaque fois que j'ouvre ma fiche de personnage je peux pas m'empêcher de sourire devant l'ultra-complexité (heureusement seulement en apparence) du système. Les devs ont dû bien s'éclater à pondre ça et c'est un vrai plaisir pour moi de parcourir ce "labyrinthe"
Je l'avoue, c'est même uniquement pour tâter cet arbre que j'ai téléchargé le jeu à la base.

Les quelques originalités du jeu par rapport à un HnS lambda font plaisir aussi, bien que le système de build basé sur les gemmes soit un peu trop basé sur la chance à mon goût, comme soulevé dans le test.

Après, je trouve les combats un peu "mous" pour un jeu de ce genre (surtout comparativement à Torchlight 2) - et c'est une des raisons qui font que mine de rien j'y joue de moins en moins. Enfin, ça et les déconnexions intempestives certainement dues à ma connexion internet de cambrousse.

Mais bon, c'est gratuit et ca reste sympa à jouer, du coup c'est tout de même un jeu que je conseillerais fortement à tout amateur de HnS.

Message édité pour la dernière fois le : 09/11/2013 à 19:32

#5

Dwilaseth
Seigneur

Super article Skoeldpadda
#6

Daneel
Citoyen

Comme quoi, les gouts et les couleurs... Perso je me suis "forcé" à y jouer durant la beta pendant pas mal d'heures et impossible d'accrocher, le H&S est pourtant mon genre préféré, je suis plutot bon public en plus, mais je ne sais pas, un truc me plait pas dans ce jeu, je le trouve mou déjà. SI je devais mettre une note ce serait plutot 6!
#7

AbounI
Grand gobelin

Et spéciale dédicace au Lion, bien sûr ;)


#8

Shizam
Grand chevalier

de build différencié il n'y a tout simplement pas dans Path of Exile.


Sans doute faudra-t-il attendre que le personnage ai quelques bonnes heures de jeux à son actif pour avoir plus la sensation, grâce aux équipements, gemmes, et skill d'arbre de compétences, de se rapprocher de la classe prévue au départ de la partie?

Les modes de difficultés , ou new games +, vont peut-etre aussi permettre cela.

C'est vrai que si on regarde du coté d'un Titan Quest, on a quasi de suite, ou peu de temps aprés le départ, la sensation d'avoir en main la classe de personnage que l'ont à choisie de jouer.
Peut-etre est-ce plus long, plus élistique dans PoE..

Sinon, bon TEST Skoeld.

On espère toujours une éventuelle localisation Française.

#9

skoeldpadda
Seigneur

Tiens, ça me fait penser que j'ignore totalement s'il y a un new game +. Ca ne m'étonnerait pas mais je n'ai jamais relancé une partie terminée avec un personnage.

Pour ce qui est d'avoir la sensation de jouer une classe particulière, je ne l'ai très franchement jamais eu.
Une notion de build entre en effet en scène très tard, une fois qu'on a entre les mains des gemmes plus avancées et des pouvoirs plus intéressants que de simplement lancer des boules de feu ou de faire un coup multi-hit (pendant la phase de beta, les développeurs avaient l'habitude d'élire un "build of the month" et certains étaient réellement intéressants) mais c'est très aléatoire.
On peut avoir en tête une idée de combinaison et ne jamais pouvoir la mettre en application faute de trouver la ou les gemmes nécessaires. La classe du personnage influe sur les ratios de drop et la nature des gemmes mais c'est tout. Dans l'absolu, jouer une sorcière ou un barbare n'a strictement aucune influence, même à haut niveau. Ils ont certes des caractéristiques différentes et occupent un point particulier du skill tree mais ils n'ont pas de compétences particulières. Pour avoir tenté de jouer une sorcière 100% càc, je peux vous certifier que ça fonctionne parfaitement bien. Bien évidemment, elle a moins de PV et de patate qu'un vrai barbare, mais j'ai monté la bestiole au niveau 50, elle utilise une masse à deux mains et des gemmes de force (un séisme et un multi-hit que je traine depuis le début du jeu) sans sourciller. Et l'inverse est totalement possible avec, par exemple, mes voleurs qui, comme je le décris dans le test, lancent des boules de feu.

C'est évidemment très rigolo mais ça me fait plus penser à Skyrim où on peut faire absolument n'importe-quoi qu'à un vrai hack'n slash où choisir une classe va changer radicalement la façon de jouer et d'aborder les combats.
On est loin d'avoir l'éventail de possibilités que les skill tree de Diablo ou Titan Quest offrent et, en plus, on se trouve vite à tourner en rond, à jouer ses personnages plus ou moins tous de la même façon, puisqu'on ramasse souvent les même gemmes d'une classe à l'autre.

Ca n'en fait pas un mauvais hack'n slash pour autant, le système est viable et intéressant, mais la durée de vie en prend un coup et jouer un nouveau personnage n'a presque aucun intérêt (si ce n'est d'expérimenter des trucs abscons comme ma barbarière... ou est-ce une sorciarbare ?)

Message édité pour la dernière fois le : 09/11/2013 à 23:02

#10

Tetar117
Garde

Les buils existent, ma première rodeuse avait un build a base de lightning Arrow + LMP, ma seconde rodeuse était Poison Arrow + LMP, ma première witch était nécromancienne, ma seconde witch était Cold Snap et actuellement ma scion est build Spectral Throw.

Les builds se font principalement avec une planification a la fois des gemmes de départ et de l'arbre de talent a long terme, en hardcore il faut avoir un build sinon le personnage court droit à la catastrophe.

Pour ce qui est des différences entre les classes, c'est la facilité d'obtention des gemmes et le départ dans l'arbre de talent qui change et donc la rapidité avec laquelle un build va pouvoir commencer a être viable.

Juste ce petit coup de gueule qui n'en est pas forcément un a propos de ce sujet sinon bonne présentation du jeu.

Edit pour les difficultées, c'est -20% all resists en cruel et ensuite -40% de resists en merciless ce qui porte le tout a -60% au total donc il faut arriver a +135% all resist pour garder le cap.

Message édité pour la dernière fois le : 11/11/2013 à 13:04

#11

Wothan
Citoyen

Idem que Tetar117, je pense que niveau build, au contraire, il y a largement de quoi faire et que le jeu est très riche à ce niveau.

Sans prendre en compte les gemmes, il y a quand même de nombreuses possibilités de build avec par exemple Blood Magic ( utilise la vie au lieu du mana pour les skills et aura ), Chaos Inoculation ( passe la vie a 1pv, mais ne prend plus de dégât type chaos.. ), etc etc

Concernant les gemmes, en effet le côté aléatoire des loot et assez chiant. Mais il faut quand même souligner qu'il y en a pas mal en récompense de quête.

( ps : pourquoi les screen d’accompagnement ne sont pas issue de votre test ig ? )

Message édité pour la dernière fois le : 10/11/2013 à 01:31

#12

all_zebest
Héros

Excellent article, Skoeld, qui m'a donné envie de m'y replonger.
#13

Dwilaseth
Seigneur

Pour faire vraiment un perso très pointu faut en jouer pleins, quitte à les effacer par la suite juste pour mettre un max de consommables de coté et histoire d'avoir toute les gemmes du jeu. Perso le seul truc qui m’agace dans Path of Exile c'est quand tu trouves enfin un objet avec beaucoup de slots qui sont tous liés, que tu le transformes en rare et qu'est obligé après de claquer toutes ta réserve de consommables pour changer les couleurs de ces slots. Des dizaines d'heures de jeux à les mettre de coté et au final tu claques tout pour RIEEEEEN parce que les couleurs sont pire qu'avant. ARGHHHHHHHHHHHHH !!!

Message édité pour la dernière fois le : 10/11/2013 à 02:30

#14

skoeldpadda
Seigneur

( ps : pourquoi les screen d’accompagnement ne sont pas issue de votre test ig ? )
Parce que je n'en ai pas pris, tout simplement.


Pour en terminer avec les notions de build, notez qu'à aucun moment je ne prétends qu'il n'y en a pas. Simplement qu'on est loin des ténors du genre, que le système de gemmes les rends par trop aléatoires et qu'on ne ressent finalement que peu les particularités des classes en dehors des ratios de drop de celles-ci. Même sans avoir à expérimenter le jeu pendant des plombes, il suffit de jeter un oeil au Path of Exile wiki pour se rendre compte que le jeu est bourré de ces builds qui rendent l'exploration d'un hack'n slash si plaisante. Seulement, et c'est là mon reproche, tout tourne autour des gemmes et non des classes. Dans l'absolu, je peux jouer un marauder avec Shock Nova et un ranger avec Cleave sans le moindre soucis. Et c'est viable (je le répète, j'ai une sorcière avec Ground Slam et Sweep, et en hardcore !). A côté, si l'on a la curieuse idée de jouer sans gemmes, on a difficilement autre chose qu'un force+10 ou un vitesse+5% à se mettre sous la dent. En définitive, le jeu manque cruellement de compétences de classes.
Car c'est bien ça, l'absence de builds différenciés, que je regrette. Dans l'absolu, Path of Exile propose effectivement largement de quoi compenser leur absence mais, malgré tout l'attachement que j'aimerais témoigner au jeu, j'ai l'impression d'en avoir fait le tour en ayant poussé trois personnages au bout de sa campagne et en les ayant, faute de drop adéquat, joué tous les trois de la même façon (je ne compte pas ma sorcière dans ce constat, j'ai fait exprès de la jouer comme un cochon, celle là). En fait, Path of Exile me prive de l'incommensurable plaisir du theory build et du comptage de points de skill que j'attends d'un hack'n slash, et ça me chagrine grandement.
#15

Nervantoss
Novice

jouer une sorcière corps à corps c'est pas par ce que c'est possible que c'est op.
tu perd facilement 10 passif inutilement.c'est beaucoup.sans compter les attribut de départ.

concernant les skill gem le test est imprécis.
il y a les skill gem qu'on drop, totalement au hasard, et les skill gem qu'on reçoit en fonction de la classe.

http://pathofexile.gamepedia.com/Quest_Rewards

au final si on suit l'avis du testeur et de certain si les gems de quêtes étaient inutilisable par les autres classes et qu'il soit impossible d'aller chercher des passif des autres classes dans le skill tree on aurait plus de bulid? j'en doute fort, je pense même que c'est le contraire.

il y a environs 90 skill il ya de quoi faire.et pour être opti mieux vaut avoir choisi la bonne classe de départ qui permettra d'utiliser ces dernier à haut niveau et surtout de les avoir en récompense de quete au lieu d'espérer les drop.

aussi il n'est pas fait mention des gem supports. et à mon sens c'est un point capital du jeu.
pour faire bref ça marche un peu comme D3 et les runes:

en gros vous avez un skill que vous pouvez améliorer en le liant avec une gem support(en lieu et place d'une rune donc).

la différence majeur avec D3 qui vous propose 5 runes spécifique pour améliorer votre skill poe vous en propose 65.utilisable par tous mais la toujours pareil: à looté ou obtenu via quête et nécessite une certaine dex/intel/force pour être utilisé, et de plus en plus à force que la gem level.

la deuxième choses importante c'est que pour chaque skill vous pouvez lui ajouter jusqu’à 5 support en même temps. et la ça devient intéressant.
exemple : ice nova + vole de mana + dégat de foudre + augmentation zone d'effet + augmentation chance de critique + pénétration résistance froid.

donc ici si vous avez commencé duelist/maraudeur très loin des passifs de critique pour le spell + spell domage je peut vous assurer que ça va être délicat d'utiliser ce genre de combinaison.


. A côté, si l'on a la curieuse idée de jouer sans gemmes, on a difficilement autre chose qu'un force+10 ou un vitesse+5% à se mettre sous la dent. En définitive, le jeu manque cruellement de compétences de classes.


pas d'accord il y a des passif majeur qui modifie considérablement le gameplay, et vu ou il sont situé, au extrémité, vaut mieux avoir la bonne classe de départ.

chaos inoculation, imunité chaos vie réudit à 1.(utilisé par les sorcière qui n'ont que l'energie shield)

resolute technique plus de critique mais cible immanquable. (permet de se passer complétement de la dex, utile pour le maraudeur)

ghost river le vole de vie s'applique à l’énergie shield au lieu de la vie

point blanc +50% de degat au cible proche mais moins au cilbe éloigné

blood magic, dépense la vie au lieu de la mana

bon je vais pas tous les faire il doit en avoir une bonne trentaine et des dizaines un peut moins important.
#16

Teythlis
Garde

D'accord avec Nervantoss. Ca me peine de dire ça, mais je trouve ce test très succin et inexact : rien ou presque à propos du "craft", des recettes de ventes, des gemmes de support, des cartes. Je ne suis ni testeur ni redacteur, je ne prétend pas faire mieux : je me contente de donner mon avis.

Pour ce qui est des builds, comme dit plus haut, non seulement ils sont présents mais qui plus est ils sont déterminants. Certains passifs changent radicalement le gameplay et les autres doivent être choisis et planifiés intelligemment pour que le perso soit parfaitement viable à haut niveau. Quand je parle de changer radicalement le gameplay, c'est par exemple un passif qui réduit les PV à 1 mais immusise aux dégâts de chaos ou un autre qui fait que notre personnage converti tous ses dégâts en dégâts de feu (mais en les réduisant de moitié).

Je ne veut pas qu'on me taxe de "fanboyisme" pour autant, car je ne considère pas que le jeu soit exempt de défauts. Par exemple les animations sont perfectibles et il y a toujours des problèmes agaçants de désynchronisation (en gros assimilable à du lag). Je m'inquiète aussi vis à vis des builds viables à haut level car j'ai l'impression qu'il n'y a que des trucs bourrins et mononeuronaux (genre avec 2 attaques et 4 auras). J'espère bien pouvoir démontrer que le contraire est possible cependant. Pour ce qui est des classes, je trouve aussi dommage qu'il n'y ait pas plus de choses pour les différencier mais sans pour autant considérer que c'est bien grave : ça permet de monter des builds originaux et amusants (genre un barbare double baguette ...). Il ne faut pas pour autant pense que s'il est possible de faire la même chose avec tous les personnages, tous seront aussi efficaces. A bas niveau, aucune importance ou presque si on met ses points au petit bonheur la chance. A haut niveau ... c'est une autre histoire et le moindre point de passif mal placé se fait ressentir bien plus durement.
#17

Dwilaseth
Seigneur

Je trouve que vous lui faite un mauvais procès. Je joue actuellement un marauder sur mon troisième loop. J'avais commencé en hardcore, fière d'avoir finis le jeu sans mourir, malheureusement je suis tombé au milieu du second. Enfin bref, mon maraudeur (le barbare) à plus ou moins une quinzaine de compétences actives et j'ai pas l'impression que les autres hack'n'slash en offrent plus. J'en ai configuré une partie qui s'activent automatiquement lorsque je change d'arme (du marteau deux mains optimisé sur les dégâts je passe au marteau une main + bouclier que j'ai configuré pour m'offrir le maximum d'armure possible que j'utilise principalement sur les boss) et derrière çà, j'en ai encore 4 ou 5 que je place dans ma barre de compétences manuellement au cas par cas (ils sont équipés donc progressent). Se sont principalement des auras ou des des totems, je précise !

Enfin bref, j'ai pas le chiffre exacte en tête mais je suis certain d'en avoir au moins quinze. Sans compter qu'on peut avoir beaucoup plus en plaçant/déplaçant des gemmes et en les faisant monter de niveaux de temps en temps. Je me souviens d'une vidéo, d'un joueur sur un maraudeur lui aussi qui avait presque toute les gemmes rouges actives ainsi que 4/5 vertes. J'avais même halluciné en voyant son coffre remplis de 'stacks' de gemmes (c'est là que j'ai compris qu'il fallait jouer pleins de personnages car le taux de drop est plus important en bas niveaux). Si on réfléchis un peu il y a moyen d'avoir énormément de skills (de compétences actives). D'ailleurs il serait sympathique que GGG ajoute une ou deux nouvelles configurations d'armes se qui augmenterait encore le nombre de possibilités.

De même, pour ceux qui trouvent que l'arbre de compétences passives est un trompe l'oeil et qu'au final les choix ne sont pas aussi important qu'il n'y parait, encore une fois je pense que c'est un jugement trop hâtif car à partir du niveau 35/40 (on va dire à partir du second loop) le joueur à réellement l'opportunité d'aller où il veut sur l'arbre et donc d'orienter son personnage vers n"importe quel autre classe. Existe t-il un hack'n'slash qui donne cette opportunité ? Moi je n'en connais pas.

D'ailleurs à ce sujet, la nouvelle classe 'Scion' permet de choisir son orientation non plus après des dizaines d'heures de jeu, en passant donc par un passage obligé, certes dirigiste mais à terme ouvrant vers de multiples voies mais au contraire, dès le début de l'aventure. Si l'envie vous en prend vous pouvez même vous payer le luxe de créer un personnage qui maîtrise toute les voies. Je sais pas se que cela peut donner à terme car je suis adepte de la pensée qu'il faut mieux être bon dans un ou deux domaine(s) qui mauvais dans six (dixit le multiclassage) mais voilà, le 'Scion' le permet. Cette classe donne réellement un nouveau souffle au jeu. Le joueur étant 100% libre de monter le personnage de ses rêves et de l'équiper de gemmes aussi bien rouge, que verte ou encore bleu.

En résumé, le jeu n'est pas exempt de défauts, comme je l'ai dit dans mon précédent message le système de modification des couleurs est le parfait exemple. La gestion des couleurs m'horripile car il m'arrive de claquer plus d'une dizaine de consommables rares à l'obtention ou très couteux à l'échange (le système qui permet de faire évoluer les consommables vers d'autres consommables) pour au final, une fois ma réserve épuisée, me retrouver avec un code de couleurs encore pire rendant l'objet inutilisable. En début d'aventure tu t'en rends pas compte mais à partir d'un certain moment quand tu as besoin d'une configuration très précise pour tes compétences car tu utilises des gemmes de supports de couleurs variées sa devient extrêmement difficile d'obtenir se que tu désires. Une armure avec huit slots liés c'est jouable à trouver puis à transformer en objet rare, mais la faire passer avec les bons codes couleurs c'est la croix et la bannière. Je pense que GGG devrait revoir cette partie de Path of Exile, pas forcément en modifiant le système en lui même, mais en ajoutant simplement de nouveaux consommables (donc simple à implémenter au jeu) avec des couleurs précises. Toute façon, il y aurait toujours le coté aléatoire du placement mais bon, à terme cela améliorerait tout de même les chances d'obtenir l'objet de ses rêves. Excepté ce point négatif je n'en trouve aucun autre, peut-être il est vrai que le jeu devient à la force redondant comme le suggère Skoeldpadda dans son article. Mais est-ce que tout Hack'n'Slash ne l'est pas ?

Message édité pour la dernière fois le : 10/11/2013 à 14:44

#18

Nervantoss
Novice

Dwilaseth

je comprend ton ressentit à propos du craft des couleur, cela dit c'est aussi une limitation inhérente à ta spécialisation. je sais pas ce que tu as tenté de crafter mais tu as du remarquer qu'un certain type de couleur sort plus souvent selon le type de gears. dex->vert intel-> bleu force ->rouge.
pas vraiment un défaut pour moi, c'est juste que plus tu veut choper des couleur skill support réservé normalement à d'autre classe plus cela est difficile.

Sinon en relisant le test j'ai l'impression que aucun des deux testeurs n'est allé très loin et c'est un gros piège sur poe pour se faire un avis.

car non les mode au dessus ce n'est pas juste plus dur.
En cruel le craft devient indispensable, les gem de support aussi. et le end game avec les maps et un très gros morceau du jeu. aucun de ces points n'est abordé.

la conclusion fait tache avec le "Entre le build aléatoire reposant sur la découverte de gemmes, " vu que c'est factuellement faux, comme déjà dit les gem donné en récompense de quête son fonction de la classe. en plus de pouvoir les looté.

vous pouvez pas laissé ça comme ça.

Pareillement pour le loot il n'y as pas de set dans poe les gars!!et les uniques c'est pas une fois par partie non plus ,avec des conditions spéciales.

on passe à coté d'un vrai gros défaut aussi la desync, qui rend très pénible le jeu HC.

c'est pas sérieux.
#19

Artyparis
Guerrier

Merci pour ce test. Quelques commentaires:

-Craft: On prend un objet et on change les couleurs des slots pour les faire correspondre à nos gemmes. Notre perso a surtout des gemmes DEX ? On utilise les consommables adéquates pour chercher (aléatoirement) les bonnes couleurs de slots. On crafte pour changer les couleurs, les links entre slots (pour utiliser des gemmes de support), augmenter le nb de slots, les enchantements de l'arme (nb, types, puissances),... De fait, c'est risqué, car aléatoire. Donc on utilise parfois des wagons de consommables pour essayer d'obtenir l'objet voulu, sans garantie de succès absolu (Ex: J'ai claqué 2/3 de mon stock, j'ai là un objet 4 slots DEX + 2 slots FOR. Je veux 5 DEX + 1 FOR. Je continue ?...)

-Objets magiques: oui, on met des gemmes (lootées) dans des slots. Mais n'oublions pas qu'un objet magique/rare a aussi des enchantements, en plus des slots.

-Echange: On échange son matos pour avoir des consommables (auprès des marchands) qui serviront plus tard à forger les objets ultimes (end game)
On trade avec les autres joueurs (annonces sur le forum, échange IG). Un système économique permet d'évaluer la valeur des gemmes (1 consommable X=2 consommables Y=...). Et la valeur des objets est définie selon cette échelle. ("Vends armure pour 2 X")

-"On peut tout faire": oui et non.
Une sorcière qui part dans la partie "Force" de l'arbre de compétences sera probablement moins efficace qu'un guerrier, dont le point de départ est déjà dans cette zone. La sorcière va pt etre "perdre" des niveaux pour se frayer un chemin ds l'arbre.
Tout est possible, si on se pose sur un coin de table et qu'on réfléchit à son build. Mais si on veut faire du guerrier qui tâche avec plein de PV, la sorcière n'est forcément le meilleur point de départ. Elle peut devenir une excellente guerrière qui penche vers la magie. Mais pas un Templar qui a l'apparence d'une magicienne.

Ici le fameux arbres de compétences: http://www.pathofexile.com/passive-skill-tree



Path of Exile est vraiment gratuit. On peut tout à fait jouer ss CB. Mais à force d'accumuler du loot, le coffre devient trop étroit. On peut alors payer pour l'agrandir. Ici, le store. La plupart des achats concernent des aspects cosmétiques (effets de sort, animations, pets,...).
https://www.pathofexile.com/shop

Les premiers persos permettent de faire un peu de loot et de découvrir l'arbre de compétences. Ensuite on regarde le matos accumulé et on construit un build en conséquences (j'ai pas mal de gemmes/matos "Force", je vais faire un perso adapté). Le forum permet de trouver des profils faits par les joueurs.
Le choix est tellement vaste qu'il peut tétaniser les nouveaux joueurs.

PS: typo, "standarD".

Message édité pour la dernière fois le : 11/11/2013 à 09:57

#20

Dwilaseth
Seigneur

Je précise que lorsque je mentionnais le fait d'avoir un objet avec des slots liés de différentes couleurs c'était bien dans le but d'y appliquer des gemmes de supports. Si tu joues un Maraudeur, donc utilisant des gemmes de couleurs rouges il est toujours intéressant des les associer avec d'autres gemmes de supports de couleurs différentes, comme une gemme bleu qui ajoute à la compétence active des dégâts de lumières ou verte pour des dégâts de poison (et pourquoi pas les deux ? Miam ! Miam ^^). Je ne parlais pas des compétences actives, ou des gemmes données en tant que récompense qui, il est vrai, sont proposées aux joueurs par rapport à la classe de personnage.

On peut tout faire": oui et non

Ton exemple avec la Sorcière est juste, mais c'est un peu comme sur AD&D.. Tu peux multiclasser ton personnage avec n'importe quel ensemble de classes mais il y a des 'builds' qui fonctionnent mieux que d'autres et sur 'Path of Exile' c'est pareil. Quand je dis qu'à partir d'un moment tu peux faire ce que tu veux sa ne veut pas forcément dire que toute les options sont bonnes. La richesse du jeu te donne cette possibilité, à toi maintenant d'examiner les avantages et désavantages d'aller vers un archétype particulier ou vers un autre.

D'un autre coté je reste persuadé que tout est bon à prendre. En jouant une Sorcière on a le réflexe de monter au maximum son bouclier magique mais en allant vers la voie du Marauder on pourra lui monter son armure qui baissera les dégâts reçu ou au contraire, vers l'assassin pour monter son ratio d'évasion se qui permettra d'augmenter les chances d'esquive de la Sorcière. Bref, tout est bon à prendre et peu importe vers quelle voie tu vas te diriger il y a du bon et du moins bon.

Message édité pour la dernière fois le : 11/11/2013 à 19:20

#21

Kropotkine
Novice

Je ne comprends pas comment on peut trouver ce test bien fait tant il traduit une méconnaissance de ses auteurs pour ce jeu. J'ai la forte impression que les auteurs ont abordé ce jeu avec un énorme à priori négatif. Quoi donc ? GGG n'est pas une grosse boite multinationale de jeu coté en bourse et ne vous a donc pas couvert de cadeau pour la rédaction d'un test élogieux ? (je rigole).
Le meilleur avis pour quelqu’un ne connaissant pas PoE serait de lire les commentaires de Nervantoss, qui d’après ses commentaires parait connaitre le mieux ce jeu.
Ceci étant dit, ne pas avoir joué un perso en difficulté cruel comme mentionné par l’auteur du test « Tiens, ça me fait penser que j'ignore totalement s'il y a un new game +. Ca ne m'étonnerait pas mais je n'ai jamais relancé une partie terminée avec un personnage. » relève de la gageure et de l’aveu de méconnaissance. Sachant que les ARPG reposent quasi essentiellement sur la construction d’un perso gros-bill-roxor et donc de refaire le jeu. La plupart des jeux actuellement le propose, pas uniquement ce genre de jeu.
PoE est clairement sur le créneau des jeux pour hardcore gamer et certainement pas sur celui du casual. En sachant cela, on comprend qu’il dévoile réellement son intérêt seulement à partir du mode cruel, voir en mercyless. Déjà parce que les support-gems vont commencer à dropper à partir d’un certain level (on fini le mode normal avec un perso lvl 35-40), le stuff va commencer à proposer du 3-4 sockets, les points de build vont commencer à être suffisamment nombreux pour pouvoir construire un build intéressant. Aussi, le malus en résistance élémentale et la perte d’xp en cas de mort va commencer à rentrer en jeu). Mon avis est que le mode normal est une sorte de tuto pour comprendre la mécanique du gameplay (pas si évident que çà au début, tant il est assez inédit pour un ARPG) pour enfin rentrer dans le cœur du jeu dans les deux modes suivants.
« Entre le build aléatoire reposant sur la découverte de gemmes » je ne comprends tout simplement pas … Avons nous joué au même jeu ? Le drop de gemme se fera par rapport à votre classe, c-à-d que selon la classe que l’on aura choisit au départ, nous aurons plus de chance de looter la compétence relative à cette classe. Après, certaines gemmes et notamment celle de support auront un drop rate moins important c’est sûr, tout comme le gear unique et tout comme dans n’importe qu’elle H&S y comprit D3. Sur 3 persos joués, je n’ai jamais eu de problème pour looter les gemmes correspondantes. Ensuite celles ne correspondant pas à mes persos étaient échangeables entre eux. Donc je ne comprends vraiment pas cette phrase ou tout au plus me conforte dans l’idée que l’auteur n’est pas allé chercher très loin pour rédiger son texte.
Faire une Witch CàC sera jouable dans les 2 premiers niveaux de difficulté, voir peut être même en mercyless (et en soit, cela reste un assez bon point pour ma part, avoir la liberté de faire le build que l’on veut malgré la classe de départ). Mais cela entrainera forcement une perte d’ « optimisation » de build. En reprenant pour exemple l’aptitude Chaos innoculation cité plus haut (qui ramène à 1 PV et donne une immunité Chaos) et qui se trouve pour faire court dans la partie haute et droite du sphérier, il faut compenser avec énormément d’Energie Shield (qui s’obtient avec de l’intelligence). Donc partir d’un Marauder qui débute partie bas gauche du sphérier avec essentiellement des nodes de strengh à proximité, on comprend assez rapidement que l’on ne pourra pas spécialiser ce perso dans Chaos innoculation ou en faire un ES dépendant. Non en fait à dire vrai, nous pourrions le faire, mais nous suiciderions tout simplement notre perso avec un build tout pourri. Donc CI, ça se joue avec un max d’ES et donc avec un magot. Blood Rage (utilisation de la life comme mana) cela demande un max de strenght, on y joue donc naturellement avec un marauder. Et en cela, nous avons bien 2 classes de persos différentes.
Un conseil : faites un tour sur le site officiel et prêtez attention aux builds of the week, et aussi plus particulièrement aux forums du jeu (super bien foutu). Puis faites des parties en multi. Vous y verrez une foison d’idée de build dont vous n’aviez même pas idée, mais aussi vous y trouverez maintes astuces pour une meilleure compréhension du jeu.
#22

Etienne Navarre
Gobelin

J'ai la forte impression que les auteurs ont abordé ce jeu

On est d'accord, il y a du monde dans le grenier de Skoeld.
#23

Munshine421
Garde royal

Dites les gars, un test n'a pas vocation à être ni exhaustif ni forcément objectif.
Vos réactions fanatisées sont d'autant plus incompréhensibles que Skoeld n'a pas descendu le jeu dans son test.


PoE est clairement sur le créneau des jeux pour hardcore gamer et certainement pas sur celui du casual. En sachant cela, on comprend qu’il dévoile réellement son intérêt seulement à partir du mode cruel, voir en mercyless


Généralement un vrai jeu hardcore c'est quand on en chie dés le mode normal voire facile.
#24

Caldanath
Gobelin

Merci Munshine. Et je rajouterais que c'est même assez fatiguant et démotivant de lire des posts comme celui de Kropotkine, qui s'est inscrit juste pour ça d'ailleurs.
#25

flofrost
Grand chevalier

Moi je m'excuse mais j'arrête de tenter de raisonner les gens, autant pisser contre le vent c'est plus amusant.
Je me doutais bien que quelque chose comme ça risquait d'arriver en même temps que le site prendrait de l'ampleur, mais là je commence à saturer, à tel point que je commence à zapper les coms sur les news et autres tests. C'est dommage, car y a souvent des trucs pertinents et des débats intéressants qui y prennent place, mais au bout d'un moment trop c'est trop




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