[quote name='AE0n' date='11/07/2012 - 11:37']Apparemment bien des gens (ici comme partout ailleurs) préfèrent leurs souvenirs à leur révision critique.
...
Si ce qui est culte pour l'un ne l'est pas pour l'autre, si est culte quiconque le décrète, alors tout et rien ne l'est (mon caleçon troué le serait par exemple).[/quote]Même si je ne suis pas -encore- dans le colimateur d'AE0n, vu que je poste très peu, j'ai tout de même eu l'impression d'halluciner en lisant la seconde phrase. J’ai aimé Bambi quand j’étais gamine, je le regarde avec toujours autant de bonheur, c’est tout ce qui compte pour moi. S’il faut maintenant justifier pourquoi tel DA est culte pour les uns, tel autre pour les autres, où va-t-on. Il n’y a pas moyen d’accepter simplement que chacun ait des goûts différents, nostalgie ou non, caleçon troué ou non.

Si je prends l’exemple du topic sur les musiques, je n’aime pas les ¾ de celles que j’y entends. Je les écoute tout de même, histoire de me faire une petite idée sur mes interlocuteurs virtuels "éventuels". Je ne vais pas pour autant aller les critiquer. Ceux qui les mettent les aiment, c'est très bien. Je respecte leurs choix.

Même topo pour le top-rpg. J'ai fait 2 pas en arrière au moment de valider ma liste et expédié le tout dans le néant. Me suis demandé d'un coup si notre avis comptait, ou s'il fallait simplement partager et valider celui de certains.

Un forum est fait –logiquement- pour que tout le monde puisse discuter, à égalité, pas seulement les plus anciens ou les plus côtés/connus, le tout sans se farcir des leçons de morale à tous les coins de posts. Enfin, c'est mon interprétation d'un forum, donc ce n'est que mon avis aussi. :)

AE0N : Puisque tu cite mon post en exemple : Sonic à son groupe de fan, il rentre donc très bien dans la definition de 'culte'. Et je peux exactement dire la même chose pour ton post, Spawn, puisque je ne connais pas du tout. Et pour continuer dans la même idée que le post de Shishiii, le titre de ce topic, pour bonne raison, commence bien par 'Vos' et non 'Les', car une généralité est simplement impossible. Je n'ai jamais supporter Bob l'éponge, au dela du générique, au passage.

Bon, par contre, mea culpa, j'ai mis ce générique car c'est le 1er auquel j'ai pensé... Le vrai dessin animé culte des fan du hérisson serait plutôt le suivant, aventure qui continue encore aujourd'hui sous la forme de comics mensuel au USA, chez Archie Comics (et que je ne peux pas avoir TT.TT). Si ça, ça rentre pas dans la catégorie 'culte'...





Et non, je n'en démords pas, avec ma bestiole bleuté



Pour les Looney Tunes, c'est tout simplement indémodable ^.^ J'ai revue récement au cinoche, en 3D, le remake de Daffy's Rhapsody; c'était pas mal.

Message édité pour la dernière fois le : 11/07/2012 à 15:06

[quote name='redd' date='11/07/2012 - 08:34']Et dès lors qu'on se souvient d'un jeu/film/DA des années plus tard, c'est très généralement qu'il a fait partie de notre enfance et nous as touché d'une façon ou d'une autre, et dès lors, la nostalgie a son mot à dire.J'ai un minimum recul pour reconnaitre que mioche j'avais des goûts de mioche, ce qui m'était cultissime doit-il être dogmatique ?
Apparemment bien des gens (ici comme partout ailleurs) préfèrent leurs souvenirs à leur révision critique.
[/quote]

Tu sembles partir du principe que ce que nous regardions et apprécions avec notre vision de gosse ne pouvait être apprécié que sous ce point de vue. Pourtant, c'est faux. On peut aimer une même oeuvre pour des raisons particulières à une époque X, puis continuer à aimer cette oeuvre plus tard pour des raisons supplémentaires, qui ne font que renforcer cette admiration. Par exemple, c'est clairement mon cas pour St Seiya.

Ensuite, tes propos laissent penser qu'une oeuvre devrait être cultissime dès lors qu'elle sort du cadre "bisounours", et qu'un "esprit critique qui se respecte" devrait plutôt, naturellement avec le temps et du recul, s'orienter vers d'autres produits plus "gores/violents/adulte". Ou encore dès lors qu'elle est admiré par des adultes à l'esprit critique, et non par des enfants. A nouveau, c'est simplement faux. Ces paramètres là n'entrent pas en considération dans le fait d'être culte ou pas. Même si je n'aime pas particulièrement Bambi, il est incontestable qu'il s'agit d'un dessin animé culte. Culte, car connu et aimé par de nombreux enfants, et encore ancré dans la mémoire de nombreux adultes qui ne le renient pas. Donjon Master est un jeu culte, et pourtant, loin d'être exceptionnel de nos jours (et à l'époque, il n'était exceptionnel que de part le fait qu'il constitue une "exception" en tant qu'un des premiers vrais donjon crawler). L'Exorciste est un film culte, et pourtant, il y en a des bien meilleurs que lui qui ne le sont pas.

Enfin, la composante nostalgie a malgré tout un rôle à jouer. Et il ne faut pas confondre nostalgie et souvenirs. Je me souviens parfaitement d'un film que j'avais aimé en 1988 et pourtant, je ne le trouve pas culte et je ne ressens aucune nostalgie pour lui. D'autres par contre, parviennent à me faire ressentir ce sentiment. Et sans être la seule raison, ça joue beaucoup dans le fait d'être culte.

Quant au "oh mon dieu" suivi du smiley, je le trouve d'une suffisance rarement vue sur RPG France. Du genre "mon dieu, vous avez vraiment des goûts de chiotte, alors que moi, qui aime bien Spawn...". Si c'est bien ça, je pense que tu devrais prendre encore plus de recul. A moins qu'il ne s'agisse d'humour ou de maladresse, ce qui me semble plus probable.



Par contre, je ne suis pas trop d'accord avec toi, Etienne, quand tu dis qu'un animé pourrait être considéré comme culte dès lors qu'au moins 1 personne lui voue une admiration. Selon moi, la notion de culte est quand même fortement lié à une admiration partagée/commune à plusieurs personnes. Dans le cas, par exemple, des films ou dessins animés, on parle d'oeuvre culte dès lors qu'elle trouve un public capable de lui vouer une adoration, mais pas juste une personne. Sinon, comme l'a dit Aeon, n'importe quoi peut être considéré comme culte.

Disons qu'il ne faut pas confondre les phrases du style "je voue un culte à XXX" et "XXX est culte". Il y a une nuance qui fait qu'on parle généralement de chose culte dès lors que plusieurs personnes lui vouent un culte.

Message édité pour la dernière fois le : 11/07/2012 à 18:17

Quand j'étais bien bien plus jeune qu'il existait que le magnétoscope pour les films ^^

En série TV :

- Goldorak

- Les mystérieuses citées d'or

- Cobra

- Nicky Larson ( City hunter )

- Ulysse 31

- Saint Seya

- Dragon Ball (la première saison avant que ça devienne n'importe nawak avec DBZ)

- Ken le survivant (Hokuto No Ken)

- Macross

En anime :

- Akira

- Patlabor

- Venus Wars

- Ninja Scroll

- Ghost in the shell

- Patlabor

- Chronique de la guerre de Lodoss (Lodoss War)



Et plus tard miracle les DVD import internet toussa toussa, j'ai découvert Slayers j'adore cette série

et tout plein de mangas (bastard!, hellsing, berserk, death note, blue gender, full metal panic, black lagoon, claymore, ...)

me parlez pas de naruto, bleach, pokemon j'ai jamais accroché

Rho personne n'a mis (ou osé mettre ^^) ce cher Inspecteur Gadget :D Voilà chose faite rien que pour le générique (et *bip* je vais avoir cette chanson dans la tête toute la soirée maintenant ^^)

na j'ai pas osé mettre bouba tom sawyer

[quote name='zenokan' date='11/07/2012 - 09:16']Perso je prendrais quelque chose de beaucoup plus recent ^^

Hajime no ippo :





Même si comme beaucoup j ai beaucoup de Disney en tête et autre anime du club Dorothée [/quote]

Ouaiiiiis, Ippo, j'adore ce manga Je les ai vus et revus, et rerevus même.

Sinon jolie choix pour inspecteur gadget, son générique est génial ^^



Sinon, un que j'ai beaucoup regardé également.

Tu sembles partir du principe que ce que nous regardions et apprécions avec notre vision de gosse ne pouvait être apprécié que sous ce point de vue. Pourtant, c'est faux. On peut aimer une même oeuvre pour des raisons particulières à une époque X, puis continuer à aimer cette oeuvre plus tard pour des raisons supplémentaires, qui ne font que renforcer cette admiration. Par exemple, c'est clairement mon cas pour St Seiya.

Oui voilà, le hic c'est que tous ces dessins animés, que j'ai vu et que j'ai pu aimer à l'époque, pour la plupart je ne leur trouve pas aujourd'hui ces "raisons supplémentaires" comme tu dis. Donc je mets ça sur le dos de la nostalgie - et d'où ensuite un certain débat sur la définition du mot.

Quant au "oh mon dieu" suivi du smiley, je le trouve d'une suffisance rarement vue sur RPG France. Du genre "mon dieu, vous avez vraiment des goûts de chiotte, alors que moi, qui aime bien Spawn...". Si c'est bien ça, je pense que tu devrais prendre encore plus de recul. A moins qu'il ne s'agisse d'humour ou de maladresse, ce qui me semble plus probable.

Spawn ? j'ai écris qu'il était : "Pas mal dans son genre..." (on est loin d'une déclaration cultissime si je puis dire).
Et comme je l'ai encore écris, c'était pour l'ambiance, histoire de secouer le bananier nostalgia dont les fraises tagada sur branche me paraissent avoir dépassées la DLUO.
L'humour ? La maladresse ? ouais c'est récurrent dans mes posts, allez quoi ! faites un effort...moi j'en fais bien pour supporter vos goûts de chiottes.

Doucement sur les jugements Aeon, laisse aux gens la liberté d'apprécier ce qu'ils veulent sans pour autant voir un manque de gout

[quote name='AE0n' date='11/07/2012 - 20:48'] allez quoi ! faites un effort...moi j'en fais bien pour supporter vos goûts de chiottes.
[/quote]



Rooh, tout de suite. Allez je suis bon prince, je t'aide à les supporter

Pour ma part, j'aimerais citer bien entendu les Simpsons, et Futurama que j'aime tout autant l'un que l'autre. South Park peut-être aussi, dans une moindre mesure (j'aime moins les derniers).

Sinon, dans un style plus sérieux j'aime bien les manga cyberpunk dans le genre de Ghost in the Shell, ou mieux, Ergo Proxy.

J'aimerais citer aussi les Zinzins de l'Espace. Par nostalgie de l'époque ou je le regardais sur France 3 dans les regrettés Minikeums, mais pas seulement^^ Parce que oui, il m'arrive encore de me brancher sur Gulli pour regarder les épisodes une 150000eme fois. J'en suis encore dingue^^

Etno le savant fou à l'accent britannique, Candy le transsexuel fan de ménage, Gorgious, le sadique boulimique égal à lui-même (peut-être mon perso favori), Bud l'accro de la télé au QI de salade niçoise, et Stereo, le pseudo-philosophe à deux têtes...qui doivent toujours trouver un moyen de virer des locataires toujours plus dingues... Que du bonheur !

Et pour couronner le tout, un générique génial signé du grand Iggy Pop. Un des meilleurs génériques d'émission pour gosses que je connaisse. Je l'ai chanté (en authentique yaourt SVP) un nombre incalculable de fois !^^

Y a pas comme un problème dans ton jugement aeon?

Là, on parle de dessins animés des années 80, c'était une époque ou les dessins animés étaient majoritairement destinés aux enfants... Rare etait les DA a etre destine aussi destine aux adultes. Toi tu compares ça avec spawn qui a quand même une approche vachement plus adulte... T'as pas l'impression que c'est un peu normal que ça te parle bien plus aujourd'hui? Moi aussi aujourd'hui je préfère gantz aux manège enchante. Mais j'irais pas dire que c'est de la merde parce que ça répond à la demande d'une catégorie de la population qui manifestement ne te touche plus.

Ensuite pourquoi dire que les enfants ont des goûts de chiotte? Non, ils ont des goûts qui ne sont souvent pas ceux des adultes mais c'est normal puisqu'ils vivent dans un autre univers loin des soucis et souvent merveilleux et plein de couleurs. Je trouve ça formidable que certains DA fassent travailler leur imaginations et les fasse évoluer et développer leur imaginaire. Et puis j'ai vraiment la sensation que parfois il suffit que ça fasse violent pour qu'on dise "Ouah génial, ça c'est adulte"... Bah non en fait...

Bref tout ça pour dire j'assume mes goûts pleinement et tant pis pour les autres.

Là, on parle de dessins animés des années 80 Le postulat de départ était "Parlons ici de nos dessins animés cultes"


Ensuite pourquoi dire que les enfants ont des goûts de chiotte? Non, ils ont des goûts qui ne sont souvent pas ceux des adultes - En rouge, ce que je n'ai pas dis.
- En bleu, ce à quoi je consens volontiers.
- En noir sur tous les autres messages, ce que l'on suppose être l'avis (goûts) d'adultes.


Bref tout ça pour dire j'assume mes goûts pleinement et tant pis pour les autres.Aussi problématique que cela puisse te paraître, c'est aussi mon jugement

J'ai une suggestion, si on arrête juste de se prendre la tête avec ça AE0n ?

Je veux dire chacun son avis, on arrête de juger la façon de penser des autres, et on cause dessin animé.

Aller pour la peine je vous sort mon passage préféré de mon dessin animé préféré, incluant une brillante interprétation de Amazing Grace :





"C'était très drôle ! Bon, si on allait manger chinois ?"

Message édité pour la dernière fois le : 12/07/2012 à 08:03

De mon coté j'ai grandi dans la période d'avant l'arrivée de la japanimation (à part le roi leo...) ,

Et finalement pour les enfants au dessus de 7 ans d'age l'offre n'était pas des plus folichonnes, nous avions des séries (avec acteurs, tel que 'l'autobus à impériale'...) . En animation nous avions les Hannah et Barbera. L'arrivée de Goldorak chamboulla tout et brusquement des tonnes de séries animées qui arrivèrent. Donc dans le sens de la nostalgie, je ne vois rien de spécifique à citer. meme si les warner bros (bugs bunny, daffy etc étaient des must see!, et les Will coyotte, sans oublier les originaux de Tom and Jerry , Je ne me lasse jamais de Franz Litz version Tom and Jerry :)

mais maintenant un dessin animé qui m'a beaucoup marquée

c'est 'Les maitres du temps de Laloux et moebius'

Message édité pour la dernière fois le : 12/07/2012 à 08:46

Hop toujours dans les truc recent qui me font presque regreter de pas etre un gosse pour voir ça avec des yeux d enfants :





Voila pour moi le "titi et gros minet" ou "Tom et jerry" de notre époque.

Un des meilleurs générique de l époque aussi:

Message édité pour la dernière fois le : 12/07/2012 à 21:51

[quote name='Batman' date='12/07/2012 - 08:02']J'ai une suggestion, si on arrête juste de se prendre la tête avec ça AE0n ?

Je veux dire chacun son avis, on arrête de juger la façon de penser des autres, et on cause dessin animé.

Aller pour la peine je vous sort mon passage préféré de mon dessin animé préféré, incluant une brillante interprétation de Amazing Grace :



"C'était très drôle ! Bon, si on allait manger chinois ?"[/quote]



Raaaaaaaaa il est trop culte le Joker de cette série ! ^^

Personne n'a donc kiffé ceux-ci?





Comment apprendre basiquement l'Histoire, même si le regard est très simpliste.Mais le maestro, il reste unique

Ho que oui, d'ailleurs, toujours fait par les mêmes c'est celui ci :

[quote name='AbounI' date='12/07/2012 - 18:39']Personne n'a donc kiffé ceux-ci?





Comment apprendre basiquement l'Histoire, même si le regard est très simpliste.Mais le maestro, il reste unique[/quote]

Ah si boubou, j'avais pas vu mais c'est génial ce dessin animé, par contre j’étais trop jeune lors ce que ça c'est déjà arrêté, par contre je regardais pas mal dans le même style.

y en a t'il parmi vous qui ont vu cette serie a la TV?

C'était sur la Cinq non ? C'est pas le truc qui te demandait à certains moments d'aider les héros en visant les ennemis à l'écran ?