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Blabla : Parlons de tout et de rien

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Gaek_Shao
Guerrier
#5751
Édifiant strelokk.

Merci pour le lien,même si je ne sens pas trop concerné n'étant pas connecté.
Il a le mérite de mettre un nom, sur ce qui commençait à m'effrayer depuis 1 petite dizaine d'année.

I shiver when I remember The things that I have seen I know the light, I know the Night I have walked with things unseen I have been a king invincible I've been the poorest of the poor I've pulled the mighty from their thrones And laughed at Death's own door 'Cause I'm alive, I'm alive : Cirith Ungol
Bacab
Paladin
#5752
Ça m'effraie un peu de dire cela mais : je pense que la bataille pour la vie privée est perdue. Tout le monde a abandonné son droit à avoir une vie privée. Cela peut avoir pleins de justifications : sécurité (le fameux "je n'ai rien à cacher"), confort (communiquer avec ses amis), travail (difficile de trouver du boulot sans Linkedin/Monster)...
Vous me dites que vous n'êtes pas très connecté soit mais comment vous faites alors ? Impossible dans ma vie de tout les jours de ne pas l'être : mes amis ne communiquent que via Facebook, WhatsApp... Impossible de commander sur internet sans avoir de compte, de faire entendre sa voix en tant que consommateur sans mettre une mauvaise note à un produit...
Impossible de ne pas avoir de compte Google car sans lui, ni adresse mail, ni travail collaboratif.
Même en faisant attention je finis par avoir :
- mon CV sur Linkedin;
- un compte Google pour pouvoir travailler en groupe lorsque j'étais étudiant;
- un compte Facebook pour avoir les informations sur les sorties/fêtes organisées par mes amis/famille;
- un compte Amazon pour pouvoir acheter des trucs;
...
Et même si mes comptes sont vides, pas alimenté et que je contrôle les photos où je suis identifié... les informations déduites sont très pertinentes et sont vendues à pleins de compagnies.

The Demon Lord of the Round Table
Gaek_Shao
Guerrier
#5753
J'ai limité, il y a de nombreuses années déjà, l'emploie des réseaux sociaux. Je suis un Ours, et de ce fait je ne communiquer qu'avec les personnes que j'apprécie.

De ce fait, mon compte Facebook doit être en veille depuis un peu moins de 10ans je crois, Whatapps n'est que lié à ma famille (3 personnes).

Je n'ai pas de compte Twitter, linkedin.

J'ai limité mon nombre de compte pour "commercer", soit 1 Amazon, et 1 autre.

J'ai bien un compte Google (difficilement possible de faire autrement), mais il s'arrête à l'utilisation du Playstore et de Google (pas de social.....)

Je ne mets jamais de note.

Voilà.

Mais il est vrai que ce n'est pas non plus parfait. Je vis fermé aux autres. J'ai vécu l'arrivé de Facebook, la fin de msn aussi (la messagerie instantanée).
Et du coup, si tu n'es pas dans telle ou telle case, tu n'es rien.
Je n'aime pas les cases.
I shiver when I remember The things that I have seen I know the light, I know the Night I have walked with things unseen I have been a king invincible I've been the poorest of the poor I've pulled the mighty from their thrones And laughed at Death's own door 'Cause I'm alive, I'm alive : Cirith Ungol
strelokk
Chevalier
#5754
Pour mon cas perso, les amis c'est téléphone (j'en ai pas 50 non plus, mais 5, mais du coup tu trouves le temps de se voir, s’appeler pour les logés loin). Pas de Facebook, y'a le téléphone pour les invitations (sms, promis je les lis sur mon nokia 105). Pour le boulot je n'ai pas ta branche je suppose, je suis électricien industriel, je prends un cv et une boité d'intérim, j'ai un taff la semaine d'après. J'ai pas de prétention d'être chef du monde demain, ça me facilite ces démarches là ;)
Google, oui, pour un mail officiel et c'est tout. Pas de compte youtube/fb/instagram/snap etc...
Pas de télé non plus, de tablettes, de smartwatch, de robot aspirateur, de home cinema, de bagnole a crédit... bref, chacun porte la croix qu'il s'offre.



Mais comme disais Saez
Geralt
Grand chevalier
#5755
Tout le monde a abandonné son droit à avoir une vie privée.


Non.

Vous me dites que vous n'êtes pas très connecté soit mais comment vous faites alors ? Impossible dans ma vie de tout les jours de ne pas l'être : mes amis ne communiquent que via Facebook, WhatsApp... Impossible de commander sur internet sans avoir de compte, de faire entendre sa voix en tant que consommateur sans mettre une mauvaise note à un produit...
Impossible de ne pas avoir de compte Google car sans lui, ni adresse mail, ni travail collaboratif.
Même en faisant attention je finis par avoir :
- mon CV sur Linkedin;
- un compte Google pour pouvoir travailler en groupe lorsque j'étais étudiant;
- un compte Facebook pour avoir les informations sur les sorties/fêtes organisées par mes amis/famille;
- un compte Amazon pour pouvoir acheter des trucs;


Les gens ne font aucun effort pour la plupart, c'est aussi simple que ça.
Et moi même j'aimerais en faire encore plus, mais tout ce que tu cites au dessus par exemple, je m'en passe très bien.
Le truc qui me "choque" quand même c'est ça :

Impossible de ne pas avoir de compte Google car sans lui, ni adresse mail, ni travail collaboratif.


Il n'y a que Google qui peut te permettre d'avoir une adresse email, vraiment ? Pour le reste c'est pareil, il faut le vouloir pour trouver des alternatives.
Et ces exemples ne font absolument pas partie des rares cas qui n'en ont pas.

J'ai limité, il y a de nombreuses années déjà, l'emploie des réseaux sociaux.


Les réseaux-sociaux ne sont pas tous mauvais. Voici un exemple intéressant parmi d'autres :
Mastodon

Pas de télé non plus, de tablettes, de smartwatch, de robot aspirateur, de home cinema, de bagnole a crédit... bref, chacun porte la croix qu'il s'offre.



« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. » Benjamin Franklin
Shizam
Grand chevalier
#5756
Qui est connecté est esclave.
Qui ne l'est pas est suspect, donc terroriste.

Chacun sa cage...
Sorcier à 1 point de vie...Augmenté d' 1 point de vie temporaire.
Bacab
Paladin
#5757
En ce qui concerne Gmail, je n'ai pas eu le choix. C'était la messagerie "officielle" des étudiants de mon école (accès aux dossiers partagés par le drive, aux documents collaboratifs, aux comtes mails associatifs...).

Mais le problème se pose dés que tu as une adresse mail, si c'est pas Google c'est un autre qui glane tout autant d'informations.

Pour répartir j'ai fait le choix d'avoir 6 adresses mails chez 6 fournisseurs différents. Mais je suis sûr que ça ne change rien et qu'il y a déjà quelque part une liste toutes mes adresses associées à ma véritable identité.

Et les réseaux sociaux tu ne peux en changer que si tes relations te suivent. C'est pas marrant d'être le seul sur un réseau (les gens qui sont sur Google + peuvent peut être en témoigner).

PS : je ne sais pas comment on se passe des exemples que j'ai donné. Pour moi le seul moyen de trouver un travail c'est de mettre son CV sur Linkedin et de postuler à un maximum d'offres d'emplois sur les sites des entreprises. Les entreprises n'acceptent plus les CV données de la main à la main parce qu'il faut impérativement que ça passe par leur service RH qui est informatisé de bout en bout. J'ai cherché du boulot à 4 reprises c'est dernières années (3 stages et 1 CDI) et jamais je n'ai été recontacté sur un CV donné dans un salon ou lors d'un RDV. J'ai tout décroché suite à des candidatures en ligne ou à des entretiens suite à la lecture de mon profil sur les réseaux professionnels.

Pareil pour Amazon (ou Steam, GoG, Origin...) il est devenu impossible de jouer sans avoir de compte quelque part. Compte qui fournit tout pleins d'infos sur toi.
The Demon Lord of the Round Table

Message édité pour la dernière fois le : 03/08/2017 à 11:46

strelokk
Chevalier
#5758
Pour l jeu, on est d'accord. Sauf si on passe par rutracker ;)
Les consoles de salon sont aussi peut être moins envahissantes que steam, après tout.

Pour le boulot, je n'ai eu (2 cdi, 1 cdd) d'embauches que par le main à main, le matin à 7h00. A l'exception d'un cdd par appel suite à remontée de mon cv par pole emploi. Et de l'intérim qui nécessite de créer des comptes partout (à de rares exceptions, toujours agréables). Tu ne détailles pas ta branche, mais si tout passe par un drive, je suppose que tu n'es pas forcément un manuel. Chaque "monde" a ses façons de faire.

Pour les réseaux sociaux, je ne vois simplement pas en quoi la communication permanente est gage de se dire ce que l'on a besoin de se dire. Bien au contraire. N'ayant pas de télé, n'écoutant pas la radio, ne m'informant même pas par internet (genre les élections, les événements sportifs, les guerres, les catastrophes naturelles, etc...) tu passes pour un touriste permanent, avec comme réponse "non, j'ai pas entendu/vu".

Mais, et ce n'est que mon choix, je ne vois pas non plus ou est le manque. Je pense même que le fait de n'être confronté qu'à des nouvelles à échelle humaine (ce qui arrive à ta famille, tes proches, tes amis avec qui tu partages un poulet ou une bière) aide à rester sensible à tout ce qui arrive. A l'inverse d'être informé de tout ce qui arrive (de grave) dans le monde. Tiens, c'est quand que tu as regardé la tronche des tuiles de ta maison ? ou que t'as vidé les chaineaux ?

Ce n'est que mon avis.
Gaek_Shao
Guerrier
#5759
Pour le boulot, je suis dans une branche "manuelle" (chaudronnerie), mais dans les bureaux.
Comme ça fait de nombreuses années que je suis dans ma boite, la dernière fois j'avais été démarché par le concurrent de mon ancien boite.
Et à chaque fois, je migre grâce au bouche à oreilles.

Alors oui, ce n'est certainement pas applicable à tous les domaines.

Pour les réseaux sociaux, je rejoins strelokk.
Je ne vois pas vraiment et n'ai jamais compris d'ailleurs, l'intérêt de communiquer tous les jours. Alors que ça ne remplace pas un appel, ou un verre autour d'un barbecue.

Bon, certes, après je n'ai pas trop d'amis. La vie, et certains choix ont tôt fait de provoquer des nettoyages par le vide.

Après, je suis connecté. J'ai un compte Steam, Youtube, Amazon, Google +. Je ne m'en sers pas pour communiquer.

On peut être connecté, et se limiter un peu, pour bloquer les dérives.
I shiver when I remember The things that I have seen I know the light, I know the Night I have walked with things unseen I have been a king invincible I've been the poorest of the poor I've pulled the mighty from their thrones And laughed at Death's own door 'Cause I'm alive, I'm alive : Cirith Ungol
Colinet
Noble
#5760
En ce qui concerne Gmail, je n'ai pas eu le choix. C'était la messagerie "officiell
Mais le problème se pose dés que tu as une adresse mail, si c'est pas Google c'est un autre qui glane tout autant d'informations.

Pour répartir j'ai fait le choix d'avoir 6 adresses mails chez 6 fournisseurs différents. Mais je suis sûr que ça ne change rien et qu'il y a déjà quelque part une liste toutes mes adresses associées à ma véritable identité.


Protonmail règle une partie de ces problèmes, si jamais. Et je suppose qu'il y en a d'autres.
Ardemment le déchu
Geralt
Grand chevalier
#5761
@Bacab Si je peux me permettre, tu fais certains raccourcis à mon sens.

Du coup je balance un petit +1 à Colinet pour proposer Protonmail.

Et si tu veux aller plus loin, et bien on se retrousse les manches et on se crée son propre serveur mail, c'est pas si compliqué que ça. Là tu sauras qu'il n'y a que toi qui jette un oeil dessus.
Faut vraiment éviter les sortes d'amalgames/raccourcis fait trop facilement, justement dû à cause d'une incompréhension du domaine ou manque de connaissance.
Ça m'arrive aussi de temps à autre, je dis pas.

Et encore une fois le tout n'est pas devenir transparent du jour au lendemain. simplement essayer de trouver les services les plus respectueux tant qu'ils existent, ça me semble déjà un bon réflexe.

Selon certains cas, par exemple Steam, il n'y a pas grande solution. Tu choppes un compte ou alors tu joues avec des crack, ou alors tu ne joues pas du tout (les exclues steam j'entends).

Penser aussi à toute la "chaîne" de l'information. Genre le réseau d'orange est vraiment pas très propre à ce niveaux... Les FAI respectueux ça existe aussi.

Etc...etc.
En tout cas c'est agréable de voir que certains d'entre vous y sont quand même sensibles.

PS : Un petit lien qui peut proposer déjà pas mal d'infos à ce sujet :
https://privacytoolsio.github.io/privacytools.io/
« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. » Benjamin Franklin

Message édité pour la dernière fois le : 03/08/2017 à 16:40

kworld
Guerrier
#5762
Les réseaux-sociaux ne sont pas tous mauvais. Voici un exemple intéressant parmi d'autres :
Mastodon


Je ne comprend pas bien en quoi Mastodon "n'est pas mauvais".

Déjà ça n’évite pas le fait que les utilisateur fassent n'importe quoi et divulguent sans réflexion des informations qui ne devraient pas l'être.

Ensuite le côté décentralisé et auto-hébergeable du service est sympa, mais bon l'utilisateur lambda ne va pas s'auto-héberger...

Et on est vite perdu parmi les milliers d'instance si on ne sait pas à qui faire confiance*.

Une bonne partie des gens va donc finir par choisir son isntance au hasard. Pourtant créer une compte sur une instance Mastodon c'est pas anodin, on y fait transiter des données sensibles ( mot de passe, conversation privées, ... ) et on est soumis à l'éventuelle censure de cette instance.
Au final j'ai plus confiance en google ou facebook qu'en un sombre administrateur d'instance mastodon basée en russie.

Je me vois mal expliquer ça à ma famille...
J'ai déjà du mal a leur faire comprendre que le cadenas indiquant le HTTPS ne garanti absolument pas que le site sur lequel ils sont est un site de confiance...


* : peu de gens connaissent framasoft et ses CHATONS en fait !

Bon désolé pour la structure un peu bancale de mon message ! j'arrive pas à mieux formuler et mettre en forme ce que je veux raconter

Message édité pour la dernière fois le : 03/08/2017 à 18:02

Geralt
Grand chevalier
#5763
Je ne comprend pas bien en quoi Mastodon "n'est pas mauvais".

Déjà ça n’évite pas le fait que les utilisateur fassent n'importe quoi et divulguent sans réflexion des informations qui ne devraient pas l'être.


Justement. Si Facebook et Twitter c'est de la merde, c'est pas parce que les gens mettent n'importe quoi dessus, ça c'est uniquement leur faute/problème on n'y peut pas grand chose.
Quand je dis pas mauvais, c'est dans le sens que c'est plus respectueux, tu sais ce que ça fait.
Pour éviter que les utilisateurs fassent n'importe quoi et divulguent des informations ?
-> Y a la censure pour ça. :)

Et on est vite perdu parmi les milliers d'instance si on ne sait pas à qui faire confiance*.

Une bonne partie des gens va donc finir par choisir son isntance au hasard. Pourtant créer une compte sur une instance Mastodon c'est pas anodin, on y fait transiter des données sensibles ( mot de passe, conversation privées, ... ) et on est soumis à l'éventuelle censure de cette instance.
Au final j'ai plus confiance en google ou facebook qu'en un sombre administrateur d'instance mastodon basée en russie.

Je me vois mal expliquer ça à ma famille...


Je suis sans voix.
Mais il y a quand même Mamot.fr en instance de confiance, gérée par La Quadrature du Net.
Et puis peu importe où tu fais ton compte tu peux communiquer avec toutes les autres instances.

Attends. Y a un truc que je pige pas, pourquoi avoir plus peur d'un potentiel pirate russe plutôt que Facebook, Google et leurs cousins ?
Sur Mastodon, on ne te bride pas tes libertés, il ne joue pas à la justice.
Et puis les instances, à l'image de Twitter (si je me goure pas) sont affichées en public, tout ce qu'on peut te piquer, on peut te le piquer de toute manière sans un admin/entreprise véreux(e) derrière.
Je rajoute que contrairement à Facebook par exemple, qui est de pire en pire avec la "pression" des USA entre autres ; Mastodon ne te demande rien de sensible pour avoir un compte, un pseudo et une adresse email sont suffisants. Donc pas vraiment sensible, tu peux être incognito si tu veux (façon de parler).
Sur Facebook, je sais pas où ça en est... mais ça parlait d'imposer la carte d'identité et d'autres trucs. Vous le voyez le problème là ?
Sur Mastodon, de ce que je vois, y a pas vraiment de censure, c'est toi qui choisit en fonction de l'instance justement, ni plus ni moins, la liste est disponible ici par exemple :
https://instances.social/

Après bon, si tu veux avoir des conversations privées c'est pas ici que tu iras, ce n'est pas absolument pas le but ici. Y a d'autres outils pour faire ça.

Bref je voulais rien dire et je me suis emporté... -_-
Je me suis peut être trompé sur ta question Kworld, mais du coup pour moi c'est effrayant de penser comme ça. Ce serait comme dire genre : "Je suis tombé sur une association pourrie, du coup elles sont toutes pourries, je préfère encore faire pleinement confiance à mon gouvernement."
Être contraint par la peur, c'est le piège. Et mine de rien ça me rappelle le sujet qu'on a eu autour de la confiance en informatique justement, bien la choisir etc. C'est exactement ça, non ?

J'ai déjà du mal a leur faire comprendre que le cadenas indiquant le HTTPS ne garanti absolument pas que le site sur lequel ils sont est un site de confiance...


Hmm je vois oui. ^^ C'est pourtant simple ! Exemple :
Avec le HTTPS, c'est comme être dans une pièce avec ton psy, tu es sûr que ce que tu diras ne seras pas écouté hors de la pièce. En revanche tu n'as aucune garantie que le psy va pas tout bazarder le soir au bar du coin en ayant picolé un peu trop.
« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. » Benjamin Franklin

Message édité pour la dernière fois le : 04/08/2017 à 00:56

kworld
Guerrier
#5764
Je me mets du point de vue de l'utilisateur lambda dans ce que je raconte. Et l'utilisateur lambda, typiquement ma petite soeur, va choisir son instance au pif, y avoir des conversations privées, y partager des photo ou des info compromettantes....

Et entre une instance de Mastodon choisie au pif et Google je choisi Google, parceque si je suis certain que Google va espionner et utiliser mes données, je connais également leur manière de procéder et je suis sûr d'éviter de leur part un paquet de truc de merde (chantage par photo, ... ).

Pour moi vanter Mastodon tant que réseau social bienveillant qui respecte la vie privée. C'est certes vrai pour un grand nombre d'instance, mais c'est aller un peu vite en besogne.

Et c'est à cause de simplification abusives du genre que les gens ne pigent rien au HTTPS et que j'ai tant de mal à leur faire comprendre que même si www.ldl.fr a un petit cadenas vert en haut à gauche ce n'est pas pour autant le site de leur banque...

En fait de mon point de vue Mastodon est mieux pour les gens qui s'y intéressent vraiment ou qui s'y connaissent un minimum, pour le reste c'est rempli de pièges à con...


Édit : En fait on peut résumer comme suit : le problème c'est les gens.

Message édité pour la dernière fois le : 04/08/2017 à 11:26

Gaek_Shao
Guerrier
#5765
Édit : En fait on peut résumer comme suit : le problème c'est les gens.


Le système a ses dérives, certes.
Mais le problème, ça a toujours été et se sera toujours les gens et ce qu'ils y font (en bien ou en mal).
I shiver when I remember The things that I have seen I know the light, I know the Night I have walked with things unseen I have been a king invincible I've been the poorest of the poor I've pulled the mighty from their thrones And laughed at Death's own door 'Cause I'm alive, I'm alive : Cirith Ungol
cabfe
Seigneur
#5766
Comme le disait le grand démocrate et philantrope Staline :
Le problème, c'est l'homme. Pas d’hommes, Pas de problème.
Rollerrat
Citoyen
#5767
Je me mets du point de vue de l'utilisateur lambda dans ce que je raconte. Et l'utilisateur lambda, typiquement ma petite soeur, va choisir son instance au pif, y avoir des conversations privées, y partager des photo ou des info compromettantes.... [...]

Et donc… implicitement, tu considères qu'il est préférable que « l'utilisateur lambda » et GAFA forment un couple perpétuel dans leur intérêt mutuel ? Chais pas… moi ma petite sœur, si elle était comme ça, j'essaierais de lui dire que : qui s'y frotte s'y typique.

Pour mieux jouir du titre d'« initié-alpha » laissons les ogres du Far West dévorer nos lambda-fratries (sachant, tout de même, que quand ils auront fini, ils mangeront aussi les bêta-utiles).
AbounI
Grand gobelin
#5768
Comme le disait le grand démocrate et philantrope Staline :
Le problème, c'est l'homme. Pas d’hommes, Pas de problème.


C'est marrant que tu sortes cell-là, je suis tombé dessus il y a 2-3 jours pour la trad de AoD
akae beka
strelokk
Chevalier
#5769

Pour mieux jouir du titre d'« initié-alpha » laissons les ogres du Far West dévorer nos lambda-fratries (sachant, tout de même, que quand ils auront fini, ils mangeront aussi les bêta-utiles).


Ca me rappelle que j'ai pas fini le meilleur des mondes. Qu'est-ce que c'est chiant à lire.
kworld
Guerrier
#5770
Je me mets du point de vue de l'utilisateur lambda dans ce que je raconte. Et l'utilisateur lambda, typiquement ma petite soeur, va choisir son instance au pif, y avoir des conversations privées, y partager des photo ou des info compromettantes.... [...]

Et donc… implicitement, tu considères qu'il est préférable que « l'utilisateur lambda » et GAFA forment un couple perpétuel dans leur intérêt mutuel ? Chais pas… moi ma petite sœur, si elle était comme ça, j'essaierais de lui dire que : qui s'y frotte s'y typique.

Pour mieux jouir du titre d'« initié-alpha » laissons les ogres du Far West dévorer nos lambda-fratries (sachant, tout de même, que quand ils auront fini, ils mangeront aussi les bêta-utiles).


Nan ce que je dis c'est que les simplification outrancières du style Mastodon est plus respectueux que Facebook, ou le HTTPS garanti la sécurité, ont au final un impact négatif sur un part non négligeable des utilisateurs, ceux qui ne s'intéressent pas suffisamment au sujet.

Et pour revenir à Mastodon je ne vois pas la différence avec n'importe quel autre réseau social, tu confies toujours le même type de donnés à un tiers si tu ne t'auto-heberge pas. Alors oui les instances des chatons, de la quadrature et consorts sont très certainement respectueuses d'un tas de valeurs, mais elles sont limitées en capacité.
Et si demain Microsoft ouvre une énorme instance Mastodon, bah les gens qui auront entendu que Mastodon est mieux et respecte la vie privée ne verront aucun problème pour y faire leur compte.


Rollerrat
Citoyen
#5771
Nan ce que je dis c'est que les simplification outrancières du style Mastodon est plus respectueux que Facebook, ou le HTTPS garanti la sécurité, ont au final un impact négatif sur un part non négligeable des utilisateurs, ceux qui ne s'intéressent pas suffisamment au sujet.

C'est vrai. Mais tu bottes en touche… des [dé]raisons de n'avoir aucune culture informatique/Internet, il y en a moult et parmi elles, la ségrégation lambda/geek. Qui, de la populace « alpha », n'a pas goûté aux plaisirs d'une mystification facile et autres délices d'une distinction flatteuse ? Honnêtement, une brève explication d'HTTPS, sans simplification à outrance ni détails inutiles, ce n'est pas si compliqué et tout le monde peut le comprendre. Mais il faut faire le sacrifice de son aura de génie de l'informatique ;-)

Mais tu as raison, sinon.
Caldanath
Gobelin
#5772
En passant, un pseudo et un mail, ça marche pour beaucoup de trucs, dont Facebook et Twitter. Pas besoin des autres infos.

Par contre c'est très simple pour les algos de Facebook de déduire ton identité en croisant les données de tes amis transitant autour de toi. On peut faire attention à sa vie privée online, mais on ne la contrôle pas vraiment quand elle apparaît chez les autres.
Les lances seront secouées ! Les boucliers voleront en éclats ! Une journée de l'épée! Une journée rouge ! Avant que le soleil ne se lève!
Rollerrat
Citoyen
#5773

Pour mieux jouir du titre d'« initié-alpha » laissons les ogres du Far West dévorer nos lambda-fratries (sachant, tout de même, que quand ils auront fini, ils mangeront aussi les bêta-utiles).


Ca me rappelle que j'ai pas fini le meilleur des mondes. Qu'est-ce que c'est chiant à lire.

Tu préfères les autodafés de Fahrenheit 451, hein ?! ^^
kworld
Guerrier
#5774
Nan ce que je dis c'est que les simplification outrancières du style Mastodon est plus respectueux que Facebook, ou le HTTPS garanti la sécurité, ont au final un impact négatif sur un part non négligeable des utilisateurs, ceux qui ne s'intéressent pas suffisamment au sujet.

C'est vrai. Mais tu bottes en touche… des [dé]raisons de n'avoir aucune culture informatique/Internet, il y en a moult et parmi elles, la ségrégation lambda/geek. Qui, de la populace « alpha », n'a pas goûté aux plaisirs d'une mystification facile et autres délices d'une distinction flatteuse ? Honnêtement, une brève explication d'HTTPS, sans simplification à outrance ni détails inutiles, ce n'est pas si compliqué et tout le monde peut le comprendre. Mais il faut faire le sacrifice de son aura de génie de l'informatique ;-)

Mais tu as raison, sinon.


Visiblement tu n'apprécie pas mon utilisation de "lambda" .
Désolé si j'ai pu te paraître prétentieux, il n'y a aucune volonté d'exprimer une hiérarchie quand je dis lambda.

Je n'ai aucune volonté d'être le détenteur d'un savoir me donnant une quelconque "aura".
Et je suis d'accord qu'il est possible d'expliquer le HTTPS ou les avantages et risques de Mastodon, de manière simple pour que tout le monde comprenne, mais je note que c'est rarement ce qui est fait ( Preuve en est la présentation de Mastodon par Geralt qui m'a fait tiquer !)

C'est pas si facile de faire oublier la première idée trop simple que les gens ont assimilé, alors quand je peux rajouter des éléments pour préciser des propos que je trouve un peu simpliste je le fait.


Mais comme tu as pu le remarquer je ne suis pas forcément brillant là dedans ! Et dans les débats je me retrouve dans des situations où même les gens qui pensent comme moi sont sur mon dos.


D'ailleurs je ne suis pas forcément meilleur dans les explications techniques, j'ai tendance à vouloir trop en dire en une fois et à étouffer ma pauvre victime sous les informations plus ou moins pertinentes !

Message édité pour la dernière fois le : 04/08/2017 à 19:01

Nallitsac
Guerrier
#5775
Ca me rappelle que j'ai pas fini le meilleur des mondes. Qu'est-ce que c'est chiant à lire.

Mais... il est très bien ce bouquin, pourquoi tu dis ça ?
Avec des si... on mettrait Bordeaux en bouteille.