Hello tout le monde !

j'attendais depuis des mois, la sortie de Metro Exodus, sur PC...
Hélas, c'est "Dallas", à quelques jours de la sortie de ce titre.
Pour ceux qui n'ont pas internet ( ), Deep silver a passé un deal ($$!!) avec Epic game store (le store qui rêve de devenir le nouveau Steam store.. si si..) Derrière ou trouve l’éditeur de Fornite.
Du coup, "ceinture" pour Steam, jusqu'en 2020 !
bref obligé de passer par le launcher d'Epic game.
Bien sur, ce deal tombe 15 jours - 3 semaines avant la sortie du titre..... super !

Pour information, Epic Game donne 2 jeux par mois, sur son store, histoire d'attirer le consommateur.

Metro exodus parait assez bluffant (si on a bien sur une bonne config)





Bref ma question : est ce certains vont quand même acheter le jeu sur l'Epic game store ?

Pour information, les différences entre Steam VS Epic store .....


il est vachement "jeune" l'Epic store

Message édité pour la dernière fois le : 05/02/2019 à 16:04

Ouch je l'avais oublié celui-ci.
Mais Epic Games, ça sera sans moi. De nos jours, avec tous ces jeux pas finis, attendre un an est une bonne solution.
Du coup, je vais attendre, il sera au top en 2020.

Ca me laisse le temps de mettre un peu plus de patate dans mon ordi qui commence à se faire vieux. Tant mieux en fait.

J'ai un tel backlog que ça fait plusieurs périodes de soldes que je n'achète rien, ou presque.

Alors, une exclu d'un an, ça me fait rigoler quand j'ai presque 5 ans à rattraper rien qu'avec ma bibliothèque Steam.
Et si je rajoute GOG...

Vu que je n'achète jamais mes jeux day one mais plutôt plus d'un an après leur sortie (histoire d'avoir de la bonne grosse promo et un jeu vraiment terminé), les exclus de l'epic store ne sont pas du tout un problème.

Mais sur le principe, c'est une pratique que je n'aime pas du tout (pareil pour les jeux exclusifs à une plateforme même si je comprends bien les raisons derrière).

Message édité pour la dernière fois le : 05/02/2019 à 18:36

il est vachement "jeune" l'Epic store

Oui. Mais Tencent a les moyens de plus ou moins n'importe quelle ambition. C'est vraiment toxique, parce qu'avec tous ses défauts, Steam a au moins une qualité: ne pas rajouter plus de fric que nécessaire dans un business qui en a déjà trop.

Pareil pour moi, déjà j’achète très rarement day one, et la la pilule ne passe pas. Un launcher de plus, passe encore, mais pas celui-ci. Entre les hack de compte, le manque de fonction, et les trucs chelou qui gravitent autour, je préfère attendre un an, et l'avoir sans doute sur une promo en prime. Il y a largement de quoi faire d'ici la de toute façon.

Idem ici.

Je trouvais déjà chiant d'avoir un compte Uplay, Origin, Bethesda, Battle.net en plus de Steam et GOG, si c'est pour les voir se battre pour les exclus et devoir multiplier les stores en fonction de qui gagne les contrats, non merci.

Autant le quasi monopole de steam me dérange par principe, autant là c'est pas une solution de s'accaparer à coup de billets verts les exclus pour inciter les nouvelles inscriptions. C'est même pas proposer une alternative saine à steam mais essayer de le remplacer.

Sinon, le jeu, même si j'ai pas trop suivit, risque de pas être bien finit, attendre 1 an q'il le soit et une bonne promo c'est mieux.

Message édité pour la dernière fois le : 05/02/2019 à 22:19

Je n'ai toujours pas pigé l'intérêt d'acheter un jeu day one voir de le précommander, c'est pas comme s'il risquait d'y avoir rupture de stock avec le dématérialisé, et puis on sait très bien que ce genre de jeu va avoir un sacré paquet de bugs qui vont nécessiter bon nombre de patchs.

Le coté explorateur & découverte d'une terre vierge.

Le jeu en lui même ne m'intéresse pas plus que ça, mais en supposant qu'il m'intéresse, je répondrais à ces questions là

1) est-ce qu'il me reste des jeux déjà achetés et non joués/finis ?

2) est-ce que ce nouveau Métro m'emballe tellement au point que je désire y jouer tout de suite ?



Et j'avise.
Généralement, tant qu'il me reste des jeux sur ma liste, je ne rachète pas de "gros" jeux. J'entends par là des jeux chers, et des jeux qui ont une durée de vie importante.
Du coup, l'attente pour le nouveau jeu parait bien moins longue.


Bon, ça me fait penser que je dois finir "Divinity Original Sins 1" pour voir si j'envisage d'acheter le 2 dans les 6 prochains mois

Message édité pour la dernière fois le : 06/02/2019 à 16:35

Suffit de pas lire/écouter les gens ;D

/associal

Je trouvais déjà chiant d'avoir un compte Uplay, Origin, Bethesda, Battle.net en plus de Steam et GOG, si c'est pour les voir se battre pour les exclus et devoir multiplier les stores en fonction de qui gagne les contrats, non merci.

Par contre là tu doit avoir a peut près toutes les plateformes de distributions intérréssantes , donc une de plus .....


En voyant les commentaires un peut partout sur le net, j'ai l'impression que le jeu ne va pas faire un aussi bon démarrage qu'il aurait du faire. Pleins de gens se trouvent des raisons pour y jouer dans un ans finalement

Mais quand je vois la comparaison entre steam et epic game store, j'ai l'impression que les principales différences sont de l'ordre des interactions sociales , ou des interactions communautaire....du coup le principale ne serait-il pas d'avoir le jeu et de pouvoir y jouer ? Dans ce cas l'epic game store remplis son rôle non ?
Parce que je n'ais jamais éssayer l'EGS , et quand je vois les arguments contre cette plateforme, ça ne viens ps du fait qu'on ne puisse pas jouer , ou que les jeux sont bugués, ou que la plateforme elle-même bug et empêche de jouer, enfin rien qui empêche de jouer le jeu quoi, du coup le problème est-il si important ?

Message édité pour la dernière fois le : 07/02/2019 à 15:18

J'attends la sortie sur GOG dans 2 ans !

[...] du coup le problème est-il si important ?

Oui. L'EGS ne fait rien de transcendant, rien qui ne soit intéressant pour le joueur.
C'est juste rajouter le choléra à la peste. C'est la même chose que les DRM, ça profite toujours aux mêmes.
Ces gens là se sont dit qu'en mettant plus de fric sur la table ils allaient résoudre le problème... alors qu'en fait ils se foutent des joueurs, ou n'ont absolument rien compris ce qu'ils veulent.
Ce genre de forcing ça ne plaît en général pas à beaucoup de monde, même ceux qui ne voient que par Steam... et cette fois je suis bien de leur côté.

Je ne sais pas exactement ce que cherche EGS, mais c'est tout sauf une solution.

Je passe juste vite fait car ce "drame" me fait marrer depuis plusieurs semaines désormais. En fait quand on voit la réaction de certains, on est à la limite du syndrome de Stockholm vis à vis de Steam, on pourrait limite croire que Epic s'en prend à une ONG
Après ça ne change rien au fait que pour moi Epic se plante dans sa stratégie (mais bon, ça c'est pas nouveau dans le JV, les commerciaux sont à coté de la plaque tellement de fois que c'est compliqué de tenir les comptes), le coup de forcer l'exclu étant complètement ridicule. Ils se seraient "contenté" d'une guerre des prix pour montrer qu'ils étaient moins gourmands envers les éditeurs, même 5€ ça faisait le taf. Et puis comme ça ceux que je mentionnais au début, bien évidemment ils auraient continués de pleurer, mais ça aurait été plus compliqué de leur trouver des excuses, du coup on aurait pu se moquer en toute tranquillité

Message édité pour la dernière fois le : 07/02/2019 à 16:42

Quand on pense qu'il se trouve de gens qui se plaignent de certains jeux payants donnés gratuitement, mais en téléchargement direct et non sous forme de clé Steam...

"Si c'est pas Steam, j'achète pas ! (même gratuitement)"

C'est fort, quand même. D'autant plus qu'on peut ajouter des jeux non-Steam à sa bibliothèque facilement.
Ah, mais alors, y'a pas de "succès" ni de "cartes"...
Pas étonnant que la vente de chapeaux rapporte un max avec un tel public.

(...) on pourrait limite croire que Epic s'en prend à une ONG

Ben dans un sens, je pense que Steam n'est effectivement pas lié à un gouvernement alors qu'Epic si (même si c'est de façon quelque peu indirecte).

(...) on pourrait limite croire que Epic s'en prend à une ONG

Ben dans un sens, je pense que Steam n'est effectivement pas lié à un gouvernement alors qu'Epic si (même si c'est de façon quelque peu indirecte).

Et gros Gabe le fait dans un but non lucratif aussi, faut pas l'oublier, c'est pas le genre à s'engraisser sur le dos des autres

Oui. L'EGS ne fait rien de transcendant, rien qui ne soit intéressant pour le joueur.
C'est juste rajouter le choléra à la peste. C'est la même chose que les DRM, ça profite toujours aux mêmes.
Ces gens là se sont dit qu'en mettant plus de fric sur la table ils allaient résoudre le problème... alors qu'en fait ils se foutent des joueurs, ou n'ont absolument rien compris ce qu'ils veulent.

Mais du coup je ne comprend pas les arguments . Dire qu'epic ne fait rien pour les joueurs ça veut dire quoi ? Parce que mon questionnement c'est que justement, epic n'as pas grand chose a faire en vrais non ? Je veut dire , l'EGS c'est une plateforme pour vendre des jeux...et c'est ce qu'il fait . Donc je ne voit pas ou est son problème, enfin en tout cas au vus des arguments que je voit .

C'est un peu comme si j'ai l'habitude d'aller dans un magasin de livres pour faire mes achats, et dans ce magasin on peut acheter un café et parler avec d'autres gens, donc j'aime bien ce magasin , c'est convivial . Mais un jour, un livre que je veut lire , ne sort pas dans ce magasin, mais sort dans celui d'en face. Et je refuse d'acheter le livre, parce qu'il n'est pas vendus dans mon magasin préféré .... le magasin est-il devenus plus important que le livre lui-même ? Steam est-il devenus plus important que les jeux eux-même ?

C'est fort, quand même. D'autant plus qu'on peut ajouter des jeux non-Steam à sa bibliothèque facilement.
Ah, mais alors, y'a pas de "succès" ni de "cartes"...
Pas étonnant que la vente de chapeaux rapporte un max avec un tel public.

Je m'en était jamais rendus compte , mais ouai j'avoue, je comprend mieux aussi !

J'ai découvert les skins csgo ! Ça explique pourquoi valve ne veut plus faire de jeux solos ! Un skin aléatoire à 10€ (clé + caisse) pour une arme aléatoire, aléatoirement dégradé.... Merci Valve :) Et un système d'hotel des ventes inclut dans steam pour tout ça, avec une part pour la plateforme à chaque transaction... Mieux que Wizard of the Coast et Magic :D

Euh... On peut utiliser steam, même reconnaitre un certain niveau de service et ne pas être en accord avec la totalité de la politique commerciale de valve (qui s'explique par leur monopole).

Je pense toujours pas qu'Epic Game Store soit une solution "acceptable". Aujourd'hui, ce n'est fondamentalement pas pire que Steam dans l'absolu, mais c'est surtout pas meilleur et ça arrive 10 ans trop tard. Leur stratégie commerciale m'a l'air de se baser uniquement sur le "gratuit" et les exclus forcées pour attirer les joueurs.

Message édité pour la dernière fois le : 07/02/2019 à 20:27

Et gros Gabe le fait dans un but non lucratif aussi, faut pas l'oublier, c'est pas le genre à s'engraisser sur le dos des autres

Boarf, personne n'a parlé de non-lucratif...

(En fait, est-ce que Steam paye aussi pour des exclus? Je pars du principe que non mais je ne suis pas trop bien placé pour l'affirmer.)

On est d'accord qu'un business model basé sur des pigeons qui achètent des loot boxes c'est fondamentalement du foutage de gueule (et c'est peut-être même illégal dans certains pays).

Mais si son mode de fonctionnement est basé sur les exclus, alors Epic Game Store est pire que Steam à mes yeux (ok, à l'extrême rigueur, ex-æquo si on compte l'histoire des mods payants). Parce que sa démarche court-circuite les joueurs. Ces derniers n'ont absolument rien à gagner d'une exclusivité. On n'essaie même pas de les attirer avec des chapeaux. La manœuvre est orientée dans le seul but de leur retirer une liberté sans contrepartie.

On pourrait même aller jusqu'à dire que sur Steam, les pigeons casquent pour les autres en achetant des skins, alors que sur l'Epic Game Store et ses exclus débiles, c'est eux qui sont récompensés.

Comme dit Cyclopk, Je peux jouer à un jeu sur Steam sans avoir à cautionner leur modèle économique. Mais pendant un an, je ne pourrai pas jouer à Metro sans cautionner de facto le modèle d'Epic.

Bref, Boris Vian disait qu'il y a deux façons d'enculer les mouches: avec ou sans leur consentement. Pour les joueurs c'est pareil. Et ça compte.

Boarf, personne n'a parlé de non-lucratif...

J'ai juste rebondis sur ta réponse, une ONG ne devant ni être lié à un gouvernement, ni avoir un but lucratif, bref on appelle ça une vanne en fait

On pourrait même aller jusqu'à dire que sur Steam, les pigeons casquent pour les autres en achetant des skins

Désolé, j'ai loupé le moment ou l'argent que Steam récupère avec ses merdes sert d'une quelconque manière les joueurs. Quand tu vois qu'un truc à la con tu le vends 3 centimes, t'en touches 1, là on est quand même dans du haut niveau. Tu me diras, j'ai toujours un centime, c'est mieux que rien, mais moi dans ce cas je préférerais rien, ça éviterai un marché parallèle, et des jeux qui sortent uniquement dans le but de se faire du pognon avec ça. Et encore, je vais même pas parler du blanchiment d'argent, quand je vois qu'une des critiques revenant le plus souvent pour Epic c'est le fait de ne pas pouvoir avoir de clé chez d'autres revendeurs, sachant que ce marché est gangréné par ça, je trouve ça cocasse qu'ensuite les gens y participant viennent jouer les défenseurs de la veuve et de l'orphelin
PS : sur le dernier point je ne vise personne ici (je précise, on ne sait jamais) mais il y a certaines réactions un peu partout sur le net qui sont tellement exagérées que ça me fait marrer ce genre de contradictions qui semble ne choquer personne ou si peu.
Et sinon, je crois que tout le monde est d'accord, le coté "exclu" est une connerie sans nom. J'aurais tellement aimé assister à la réunion ou ils ont conclus que c'était une bonne idée, ça devait être quelque chose
Après ce que j'aimerais savoir, c'est de combien on parle pour ces exclus, car autant pour un "gros" jeu, je n'ai aucun mal à imaginer de belles sommes, en revanche pour les indés (Operancia par exemple) j'aurais plutôt tendance à penser qu'on leur propose uniquement le pourcentage moins élevé sur les ventes, et si c'est "que" ça, vu la shitstorm j'ai beaucoup de mal à croire qu'ils en sortent gagnant...

Ok pour l'ONG, je n'avais effectivement pas vu la blague.

On pourrait même aller jusqu'à dire que sur Steam, les pigeons casquent pour les autres en achetant des skins

Désolé, j'ai loupé le moment ou l'argent que Steam récupère avec ses merdes sert d'une quelconque manière les joueurs.

Ah mais il ne sert pas les joueurs! Ce que je veux dire par "les pigeons casquent pour les autres", ce n'est pas qu'il le font "en faveur des autres", seulement que la viabilité du modèle (et surtout du jeu dans le cas des F2P) se fait aux dépends de leur portemonnaie à eux seuls. À l'inverse, dans une exclusivité, si le modèle s'avère viable, il l'est au dépends de ceux qui n'ont pas voulu entrer dans la combine.

Pour les exclus, je ne sais pas combien ils promettent ou quel pourcentage ils prennent, mais pour les jeux moins ambitieux le deal est peut-être du genre "on ne prend de l'argent que s'il y a un retour sur investissement" ou un truc du genre. (Je précise que je spécule totalement. Mais vu que Steam a eu pris la direction inverse en taxant moins les gros succès que les petits jeux, je me dis qu'Epic a peut-être voulu se positionner là-contre.) Edit: Ah, ils prennent 12% alors que Steam prend jusqu'à 30%. Ouais, t'as raison, le shitstorm pourrait faire de la casse.

Message édité pour la dernière fois le : 08/02/2019 à 06:54

@flofrost Une apparition en puissance !

Quand on pense qu'il se trouve de gens qui se plaignent de certains jeux payants donnés gratuitement, mais en téléchargement direct et non sous forme de clé Steam...

"Si c'est pas Steam, j'achète pas ! (même gratuitement)"

C'est fort, quand même. D'autant plus qu'on peut ajouter des jeux non-Steam à sa bibliothèque facilement.
Ah, mais alors, y'a pas de "succès" ni de "cartes"...
Pas étonnant que la vente de chapeaux rapporte un max avec un tel public.

Ah oui c'est fou ça. C'est tellement perché que je ne sais plus quoi dire à ce niveau là.

Mais du coup je ne comprend pas les arguments . Dire qu'epic ne fait rien pour les joueurs ça veut dire quoi ? Parce que mon questionnement c'est que justement, epic n'as pas grand chose a faire en vrais non ? Je veut dire , l'EGS c'est une plateforme pour vendre des jeux...et c'est ce qu'il fait . Donc je ne voit pas ou est son problème, enfin en tout cas au vus des arguments que je voit .

C'est un peu comme si j'ai l'habitude d'aller dans un magasin de livres pour faire mes achats, et dans ce magasin on peut acheter un café et parler avec d'autres gens, donc j'aime bien ce magasin , c'est convivial . Mais un jour, un livre que je veut lire , ne sort pas dans ce magasin, mais sort dans celui d'en face. Et je refuse d'acheter le livre, parce qu'il n'est pas vendus dans mon magasin préféré .... le magasin est-il devenus plus important que le livre lui-même ? Steam est-il devenus plus important que les jeux eux-même ?

Bien en fait c'est un peu ce que plusieurs personnes sont en train de dire. Quand un éditeur prend comme argument de vente le sans DLC, le DRM-Free ou autre, ça montre juste que les gens ont fini par accepter ces pratiques qui ne vont absolument pas dans le sens des joueurs. C'est toujours la personne qui achète gentiment son jeu qui doit subir ses restrictions, par contre pour ceux qui piratent ils n'ont aucune de ces entraves.
C'est simplement prendre les gens pour des cons.
Bon nombre de ces pratiques est censé empêcher/limiter le piratage, or on voit que ça ne l'empêche pas du tout, et ça fait presque dire l'inverse comme quoi ce sont les gens qui viennent d'acheter le jeu qui vont devoir faire avec tous ces trucs chiants (que les gens ont fini par accepter par dépit ?).

Même chose avec les films en DVD/Blu-ray en fait, où l'on va devoir se taper des avertissements sur le piratage que l'on ne peut pas passer...

Pour rebondir sur ton exemple de magasin de livres... C'est un peu comme si on t'obligeait à prendre un café dans cette boutique précise alors que dans les autres boutiques tu fais comme tu le sens.
En fait il y a vraiment un truc que tu ne comprends pas, ou alors tu tentes de te faire l'avocat du diable.
Parce qu'aller dans le genre de magasin que tu décris, n'apporte rien de négatif sur ton achat ou la consultation de livres justement.

Quand tu achètes ton livre et que tu le ramènes chez toi, tu en fais ce que tu veux, le magasin ne viendra pas te le reprendre si tu fais n'importe quoi avec.

J'espère que tu n'as essayé de comparer Steam à EGS dans ton exemple. Parce que Steam c'est tout sauf le magasin convivial qui te propose un café...

On dit souvent qu'un achat est un acte politique, si le secteur vidéoludique est comme ça aujourd'hui c'est parce que beaucoup trop de gens ont accepté sans broncher. Maintenant certaines choses sont devenues normales, et on sait bien que quand quelque chose est (ou est devenu) "Normal" c'est compliqué de débattre ou de prendre du recul dessus...

Pour le coup, je me fiche que ce soit gratuit, mais c'est un peu un syndrome de Stockholm.
(Et puis sinon ça va déborder sur autre chose... ça ne concerne plein de choses hors des jeux-vidéos.)

Juste une dernière chose, pour moi EGS c'est de la merde, Steam c'est de la merde. Je n'adhère à aucun des deux modèles et ne le ferai pas, donc dans le fond je ne suis même pas concerné.

Message édité pour la dernière fois le : 08/02/2019 à 15:35