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Crusader Kings 2

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Shaam
Grand chevalier
#101
Je le trouve par contre, justement, très peu fin et très bourrin.


Je pense que ceci est une comparaison avec EU Shizam, apres moi j'ai pas encore toucher un EU j'attend une baisse de prix du 4 :p
Phoenix
Paladin
#102
Merci pour les précisions Baalka , j'ai vu que la série TV, mais c'est encore plus cool si il y a encore plus d'élément.
Je n'ai d'ordres à recevoir de personne, pas même d'une déesse !!
redd
Seigneur
#103
Ca me donne bien envie, si un mod game of throne existe !!

J'ai pas trop aimé "game of throne genesis"...
Steam : Redd-Lille / Géocaching : agbd59 / Bloodbowl : adrieux
Shaam
Grand chevalier
#104
Merci pour les précisions Baalka , j'ai vu que la série TV, mais c'est encore plus cool si il y a encore plus d'élément.


Les bouquins tu liras petit mécréant :p

Personnellement je trouve que la carte de GOT aurai du se limiter aux sept couronnes, c'est le coeur du conflit !
Phoenix
Paladin
#105
Ca me donne bien envie, si un mod game of throne existe !!


Oui oui ça existe bien http://ck2agot.wordpress.com/



Les bouquins tu liras petit mécréant :p


La flemme
Je n'ai d'ordres à recevoir de personne, pas même d'une déesse !!
redd
Seigneur
#106
J'hésite entre crusader kings 2 et king's arthur. Vous me conseillez quoi ?
Steam : Redd-Lille / Géocaching : agbd59 / Bloodbowl : adrieux
Shaam
Grand chevalier
#107
Si t'a jamais fait de jeu paradoxe interactive je ne peu que conseiller Crusader, très rafraîchissant comme jeu, complexe, un petit coté rp puis la bagarre du moyen age c'est chouette, y'a une tres bonne ambiance dans ce jeu, par contre c'est très chronophage, et assez frustrant en mode ironman a partir d'une certaine durée de vie xD

Puis Crusader ca fais vite un peu cher^^
Munshine421
Garde royal
#108
Je n'ai pas joué à King Arthur mais d'après une video, c'est très proche d'un Total War avec ses batailles d'unités en temps réel. Ce qui fait la particularité de King Arthur c'est apparemment son coté RPG en plus.

Perso je préfère Crusader Kings 2. Certes c'est plus austère comme tous les wargames, il n'y a pas de batailles STR avec des centaines d'unités mais son gameplay est beaucoup plus profond (et totalement différent) que de celui d'un Total War.
Attention la courbe d'apprentissage est un peu élevée au début et le tutorial ne sert à rien car bugué mais même moi qui ne suis pas un spécialiste des jeux Paradox j'ai pu m'en sortir en lisant des Guides stratégiques.

redd
Seigneur
#109
En fait je ne suis pas très fan des batailles temps réel à la total war
Par contre c'est surtout l'univers qui m'attire, et l'aspect quête sous forme textuelle (façon livres dont vous êtes le héros).
Steam : Redd-Lille / Géocaching : agbd59 / Bloodbowl : adrieux
Munshine421
Garde royal
#110
Alors dans Crusader Kings 2, tu ne trouveras pas ça parce que c'est plus proche d'une simulation d'une réalité historique. L'objectif du jeu c'est de prendre le pouvoir ou le conserver de faire en sorte de le transmettre sur plusieurs générations d'une dynastie au niveau d'un comté (ultradur), d'un duché ou d'un royaume. L'aspect politique dans Crusader Kings 2 avec les luttes de pouvoir qui se règlent par les alliances, les complots, les assassinats etc, prend souvent le pas sur les autres aspects qu'ils soient militaires (conquêtes territoriales, soutien d'un Allié), religieux (croisades, conversion au catholicisme), sociétales ou économiques.

C'est pourquoi le mod inspiré de Game of Thrones est particulièrement adapté à Crusader Kings 2 car Martin s'est inspiré de Rois Maudits pour prendre en compte cet aspect.
redd
Seigneur
#111
oui, c'est l'aspect luttes politiques qui m'intéresse beaucoup.

Je pense donc me pencher vers Crusaders.
Enfin pas tout de suite, quand j'aurai fini mes autres jeux ^^
Steam : Redd-Lille / Géocaching : agbd59 / Bloodbowl : adrieux
Dwilaseth
Seigneur
#112
En fait je ne suis pas très fan des batailles temps réel à la total war
Par contre c'est surtout l'univers qui m'attire, et l'aspect quête sous forme textuelle (façon livres dont vous êtes le héros).

Crusader Kings 2 est une réussite dans le sens où Paradox a enfin réussi à proposer un très grand wargame jouable par le plus grand nombre. Il est aussi riche qu'un Heart of Iron III mais reste plus ouvert aux profanes du genre. Par contre je te préviens Redd, CK2 nécessite un long temps d'adaptation avant d'en comprendre les règles. D'ailleurs une grande connaissance du Moyen Age peut aussi aider, surtout en ce qui concerne les liens familiales et de transmissions (très très complexe à cette époque).

Si je peux te conseiller, regarde cette série de vidéos. Elles sont réalisées par Socros, un intervenant du site jeux-strategie.com. Si tu veux voir à quoi ressemble une partie de CK2 poussé à l'extrême tout est ici :

CLIQUE-ICI
Steam ID: Dereck3o3 / BattleTag: Dwilaseth#2920 / UPlay: Dwilaseth

Message édité pour la dernière fois le : 30/01/2014 à 19:12

redd
Seigneur
#113
merci, je vais regarder ça
Steam : Redd-Lille / Géocaching : agbd59 / Bloodbowl : adrieux
Shizam
Grand chevalier
#114
J'en ai fait aussi à peu prés ce constat, en matant quelques vidéos EU et CK.

Même si on aurait bien aimé que les Total Wars soient aussi fourni en gameplay que ces jeux là ( carte stratégique donc), il faut je pense ne pas chercher à les comparer de trop prés.
STR d'un coté , Wargame de l'autre.
Et finalement, les TW sont bien trop 'pauvre" pour pourvoir réellement faire une comparaison.
TW, c'est une alliance de deux concept de jeu, ce qui en fait un genre en soit particulier.

CK me semble plus "sexy" que EU, et donc apriori plus intéressant pour un novice.

J'aimerai par contre, pouvoir profiter directement de plus d’ampleur dés le départ, avec un p'tit lot dlc donc.
CK2 pour moi, mais plus tard, à moins cher donc.

Merci pour le lien Dwi !
Sorcier à 1 point de vie...Augmenté d' 1 point de vie temporaire.
Dwilaseth
Seigneur
#115
Il est clair qu'on peut pas parler de TW et de CK dans une même conversation. Maintenant TW a son charme et a le mérite d'être très accessible à ceux qui ne connaissent pas du tout le monde du wargame. Une sorte de porte d'entrée grande ouverte dans le genre. Le coté wargame reste certes minimaliste mais les batailles sont tout de même sympa à jouer.

Comme beaucoup ici j'ai un intérêt certain pour l'époque médiéval et donc forcément CK2 m'attire mais c'est trop compliqué pour moi. J'adore les jeux de stratégies c'est pas la question mais là avec CK2 si t'as pas une licence d'Histoire du Haut Moyen-Age c'est même pas la peine (parle moi des Terres du Milieu, oui.. mais pas l'histoire de France ^^ lol !). Plus sérieusement, CK2 est incontestablement un grand jeu mais qui requière un temps énorme rien que pour maitriser sa surface. Beaucoup ont dû vite se décourager et c'est pour cette raison que je n'ai jamais commencé CK2.
Steam ID: Dereck3o3 / BattleTag: Dwilaseth#2920 / UPlay: Dwilaseth

Message édité pour la dernière fois le : 30/01/2014 à 22:23

Munshine421
Garde royal
#116
Tu devrais quand même réessayer Dwil. Pas besoin d'avoir une licence d'histoire pour l'apprécier. Il y a certes certains principes de jeu à assimiler derrière des termes obscurs comme "de jure" ou les différentes lois de succession mais qui sont souvent bien expliqués par des infobulles dont la traduction est bien faite.

Même s'il n'y pas d'assistant comme dans un Total War, l'interface est assez claire de manière générale pour en saisir le fonctionnement. Seule l'interface qui permet de recruter les troupes et les faire se déplacer sur la carte est lourdingue à utiliser par rapport à un TW.

CK2 est complexe à maitriser sur le long terme mais il n'est pas aussi compliqué à utiliser qu'il en a l'air.
flofrost
Grand chevalier
#117
Sérieusement je suis une quiche pour ce qui est des jeux de stratégie, et CK2 est la vrai première fois ou je me suis vraiment intéressé à un jeu du genre, et j'ai pas eu de véritable soucis, on apprend sur le tas en fait, et tu comprends très vite qui sert à quoi, et quelle stratégie adopter. Après le truc étrange, c'est que logiquement pour débuter on conseille de commencer petit, là c'est le contraire, pour pouvoir vous faire au jeu et à ses subtilités, vaut mieux commencer roi que simple vassal de celui ci, vous vous ferez la main, et après vous pourrez prendre un petit bled et tenter d'atteindre les sommets.
Les opinions c'est comme les testicules, si on les frappe assez fort peu importe combien on en a.
Shizam
Grand chevalier
#118
c'est pas la question mais là avec CK2 si t'as pas une licence d'Histoire du Haut Moyen-Age c'est même pas la peine


Je dirais pour ma part que c'est aussi pour ça que ce jeu devrait m’intéresser. Mais pour les raisons inverses.

J'ai déjà été revoir quelques rois mal connus, et revisiter le génocide Vendéen (bien plus tard dans l'histoire // grand absent de l'histoire France) par Secher et Martin.

A suivre, les grandes routes commerciales et l’influence de l'Autriche à cette période. Ainsi que souligné plus haut, la complexité du schéma des alliances familiales sous la royauté.

J'ai le sentiment que ce jeu peut m’intéresser, de par son gameplay bien sûre, puisqu'il s'agit d'un divertissement avant tout, mais qu'il peut également disposer d'une grande référence sur de nombreux sujets, qu'il sera alors croustillant d'aller aux sources réelles et historiques extra-game. (approvisionnement)
Une sorte d'abécédaire ludique, ou d'encyclopédie de fond.

Ce que faisait déjà à moindre mesure MTWII par exemple.
Wallace, de Bruce, Saladin, les Templiers, les Ottomans à Vienne,la route de la soie, La Pologne chrétienne, etc, etc...
Une façon aussi de jouer RP avec l'histoire.
Sorcier à 1 point de vie...Augmenté d' 1 point de vie temporaire.

Message édité pour la dernière fois le : 31/01/2014 à 01:08

Dwilaseth
Seigneur
#119
Tu devrais quand même réessayer Dwil. Pas besoin d'avoir une licence d'histoire pour l'apprécier

Je pense que tu auras compris Munshine que je disais çà sur le ton de l'humour. D'ailleurs à l'époque où je l'avais testé j'avais déniché sur le net un guide de plus ou moins 250 pages qui faisait la part belle au coté technique du jeu (et non historique) et.. il est vrai que son fonctionnement est bien plus simple qu'il n'y parait. Le plus dure je pense pour un néophyte comme moi c'est d’appréhender le jargon historique appartenant à la hiérarchie, au clergé, aux titres, à la succession qui sont extrêmement compliqué. Après je conçois que lorsque tu arrives à faire la différence entre des termes comme "succession élective féodale", "gavelkind", "primogéniture", "succession agnatique", "véritable succession cognatique" t'as déjà fait un grand pas en avant et le reste doit pas être si difficile à comprendre.

Bref, revenons sérieux. Crusader Kings II requière une réelle implication du joueur en terme de temps et celui-ci plus que n'importe quel autre (hormis peut-être Heart of Iron III et ses petits frères ^^). Si en plus le joueur est un passionné de l'histoire Médiéval, le jeu en devient encore meilleur par son coté éducatif. Me concernant, j'ai trop de jeux en attentes et c'est même pas envisageable d'ajouter dans la liste un titre tel que Crusader Kings II car sa représente des centaines d'heures de jeu à l'horizons.

Je dirais pour ma part que c'est aussi pour ça que ce jeu devrait m’intéresser. Mais pour les raisons inverses

Tu ne devrais donc que plus apprécier la série de vidéos faite par Socros, qui je l'imagine, doit lui aussi être un fin connaisseur au niveau de l'histoire de France.

Wallace, de Bruce, Saladin...

euh ! Tu parles de Wallace & Gromit là ? Non ? j'suis une quiche quoi ! J'vous emmerde et j'rentre à ma maison *humour / cartman / south park*

Steam ID: Dereck3o3 / BattleTag: Dwilaseth#2920 / UPlay: Dwilaseth

Message édité pour la dernière fois le : 31/01/2014 à 13:16

maldone
Seigneur
#120
CK2 c'est la gestion d'une lignée avant tout et de sa survie. C'est le but du jeu, survivre.

je suis entrain de jouer au Mod Game of thrones sur CK2, c'est vraiment balaise, tout le jeu est repensé autour du livre.

Là j'ai restauré le trone de fer avec Aegon le conquérant, c'est même hyper cheaté, tellement c'est simple de lancer le dragon.

Je suis marié avec mes deux soeur, j'ai marié mon fils avec ma fille. Mon demi-fere a épousé sa fille.
OrwalD
Novice
#121
Les Targaryens peuvent même se marier entre père/fille et mère/fils dans le mod, ça donne des trucs un peu bizarre dans certaines parties :D

Message édité pour la dernière fois le : 02/02/2014 à 00:43

maldone
Seigneur
#122
ouais au départ j'ai crus mal voir, c'est un peu écœurant.
Dwilaseth
Seigneur
#123
ouais au départ j'ai crus mal voir, c'est un peu écœurant

Oui et non. C'est le formatage psychologique de notre société qui nous dit que c'est écœurant mais l'histoire nous montre que dans certaines civilisations c'était courant. Il n'y a encore pas si longtemps que çà, chez nous, pour garder un titre dans une famille le mariage entre cousins/cousines était un usage courant.. alors franchement c'est pas pire.

CK2 c'est la gestion d'une lignée avant tout et de sa survie. C'est le but du jeu, survivre

Exactement. En plus c'est marrant lorsque tu mattes une vidéo faite par un joueur qui pratique CK2 uniquement de façon "technique". C'est du genre "Bon, me faut absolument le titre du Duché d'Alençon. Donc je dois tuer mes deux frères, emprisonner mon oncle puis empoisonner mes deux cousines et enfin je dois faire un héritier mâle en me mariant avec la Comtesse du Languedoc qui.. qui.. vient d'avoir 5 ans. Parfait !". C'est une vision.. certes, cocasse mais assez vrai !
Steam ID: Dereck3o3 / BattleTag: Dwilaseth#2920 / UPlay: Dwilaseth

Message édité pour la dernière fois le : 02/02/2014 à 12:39

Shizam
Grand chevalier
#124
LOL !!! PTDR Dwila !!!
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Munshine421
Garde royal
#125
ça, c'est pas le plus dur. Il faut faire très attention aux mauvais traits de la mariée. Quand c'est un truc qui tu négliges en début de partie (surtout quand tu débutes), tu le payes quelques générations plus tard quand tu retrouves avec un Roi que tout le monde déteste. Résultat, même si tu n'es pas assez fou pour lever le ban et lancer dans une guerre parce que tu sais que tes vassaux se révolteront contre toi, tu te tapes des rebellions à répétition, tu passes à déjouer des complots contre le roi actuel.

Tu serais content qu'ils le butent mais le problème c'est qu'il n'a pas d'héritier en début de règne et tu as tellement bien élagué l'arbre généalogique qu'il y a personne pour lui succéder. Le pire c'est que tu ne parviens plus à imposer ta loi et que tes vassaux te mettent ton roi en minorite comme en début de partie.

Alors tu accèlères la barre de compression du temps en attendant qu'il ait un male pendant des dizaines d'années. Paradoxalement il vaut mieux ne rien faire mais vraiment rien plutôt que de tout perdre.C'est aussi ça CK2.