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Dungeons Of Dredmor

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Andariel
Grand chevalier
#1
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Voila, je commence à avoir ma claque de Skyrim et histoire de varier les plaisir, je me suis dis &quot;pourquoi pas un nouvel indé de 2011? &quot;. Batman en a un peu parlé (en bien) et je ne sais pas qui d&#39;autre, alors je me suis trouvé intéressé tellement que je suis à deux doigts de franchir le pas (surtout que c&#39;est pratiquement le désert en terme d&#39;RPG/H&amp;S indé cette année).<br />
<br />
Pourtant, je suis quand même hésitant. De 1, le style qui me semble cartoon et l&#39;humour gamin (même si c&#39;est pas bien grave pour quelqu&#39;un qui s&#39;est fait Orcs Must Die). De 2, on dit que c&#39;est un &quot;Rogue-like&quot; et je me suis jamais fait de Rogue-like (enfin, je m&#39;en suis fait un si Wizardry 8 est considéré comme tel et pas comme un Dungeon RPG, mais je connais pas la différence entre un Dungeon Crawler et un Rogue-like, donc...) et j&#39;ai peur que le gameplay ne soit pas bien tripant.<br />
<br />
Je m&#39;étais donc dis: &quot;alors, tout va se jouer sur le topic de RPGfrance&#33;&quot; et à ma grande surprise, y&#39;en avait pas...<br />
D&#39;où ce topic ci&#33; Alors, est ce que mes craintes sont fondées? Et s&#39;il s&#39;est avéré qu&#39;elles le sont, est ce que le jeu offre une plus-value vis à vis de ses défauts ?<br />
<br />
Alors ouais, vous vous dites surement &quot;C&#39;est trop d’hésitation pour un truc qui coûte pas un rond, surtout que le mec il s&#39;est payé le gros Skyrim le jour J&quot;, mais bon c&#39;est noël&#33; (Rien que le fait de dire &quot;C&#39;est noël&quot;, c&#39;est déjà une justification très très valable, vous ne trouvez pas?)
I had a brother! A baby brother! And he was perfect! Perfect in every way!
skoeldpadda
Seigneur
#2
Un appeau à Tortue, ton sujet, là.<br />
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Si tu es famillier du concept Hack&#39;n slash, tu seras difficilement dépaysé pr un bon vieux roguelike, surtout dans le cas de Dredmor.<br />
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La base d&#39;un roguelike, c&#39;est d&#39;être largué dans un donjon, généré aléatoirement, et de devoir récupérer un truc ou battre un vilain méchant au bout du tunnel. Un trait que Rogue (1980, papa du genre, d&#39;où le nom) partagera avec tous ses enfants (Hack, Angband, Dungeon Crawl, ToME et, donc, Dredmor) de même qu&#39;avec ses deux dérivés : le cousin temps réel avec les hack&#39;n slash et son ancêtre premier personne avec le dungeon crawler. Wizardry, c&#39;est un dungeon crawler, pas un roguelike, même si techniquement ça se joue pareil.<br />
<br />
Là où la différence se fait, outre le point de vue et la gestion du temps (ou l&#39;inévitable permadeath), c&#39;est dans l&#39;inventaire même. Un roguelike est entièrement basé sur des mécaniques aléatoires et le coeur de son gameplay est celui d&#39;un try-and-die bien vicieux : les potions sont désignées par leurs couleurs, les sorts par des noms incompréhensibles, et il faut les utiliser une fois pour les identifier, avec le risque évident que ça vous pête à la gueule. Chaque étage du donjon fonctionne évidemment sur le même modèle et est généré aléatoirement (selon diverses particularités que j&#39;expliquerais plus loin).<br />
<br />
Outre le gameplay, les roguelikes ont aussi une tendance graphique bien particulière, basée sur les caractères ASCII. Rogue, tout comme Moria ou Hack après lui, est un jeu Unix et ne disposait de fait pas d&#39;interface graphique, un luxe que les portages DOS et (surtout) Amiga ont permis par la suite.<br />
Du coup, il y a un schisme très présent dans la communauté des roguelikeurs : ASCII ou graphique ? Ma participation à ce débat se résume ainsi : &quot;le ASCII, j&#39;aime bien, mais ça me pique les yeux au bout de 20 minutes. Du coup, je préfère jouer avec les interfaces graphiques&quot;<br />
De toute façon, la plupart des roguelikes proposent les deux alternatives.<br />
<br />
L&#39;autre schisme, j&#39;y reviens, à trait au gameplay. <br />
Après rogue, deux jeux se sont imposés en références absolues : Angband et Hack (bien vite suppléé par Nethack). Chaque jeu a ses propres particularités et se joue de fait très différemment.<br />
De mon expérience, les &quot;Band&quot; sont les plus abordables : ils s&#39;articulent autour d&#39;une ville en surface qui sert de base d&#39;opération au joueur. On peut y revenir à souhait pour s&#39;équiper ou tout simplement looter comme un mort de faim dans les niveaux : des tonnes d&#39;items sont à récupérer sur la route, souvent surpuissants. La &quot;hunger clock&quot; de Rogue a également disparu : le jeu ne gère pas la faim et on peut se concentrer sur la baston. Pour s&#39;amuser encore plus, il n&#39;y a pas de mémorisation des niveaux : chaque fois que vous prenez un escalier, une nouvelle map est générée. Même si vous rebroussez chemin, vous ne passerez jamais deux fois au même endroit. Enfin, et c&#39;est bien le plus important, la courbe de progression est gigantesque et le personnage a une force quasi divine en fin de donjon, suréquipé et surentraîné qu&#39;il est..<br />
Vous aurez bien entendu dans cette description identifié les bases de Diablo, qui est un Band pur et dur, mais en temps réel (et qui, à la base, devait d&#39;ailleurs se jouer au tour par tour, mais j&#39;en ai déjà parlé ailleurs).<br />
<br />
L&#39;autre école, celle de Hack, est plus &quot;hardcore&quot;. Hack conserve en mémoire les niveaux déjà visités, ne contient pas de marchands et vous oblige à garder un oeil sur vos réserves de nourritures pour ne pas mourir de faim. La courbe de progression est lente et l&#39;accent est vraiment mit sur le côté survivaliste de l&#39;aventure. Les jeux de la branche Hack sont aussi plus permissifs dans votre manière de jouer. Un jour, avec un archer, je me suis retrouvé à cours de flèches face à un orc presque mort. Au lieu de me laisser crever bêtement (je n&#39;avais pas gardé d&#39;arme de secours, erreur de débutant), j&#39;ai tenté un truc idiot : j&#39;ai équipé mon casque comme une arme et je l&#39;ai lancé à la tronche de l&#39;orc. Si l&#39;efficacité de la technique est proche de zéro, cet instant, tout bien expliqué par le texte descriptif qui accompagne chacune de vos actions dans un roguelike, est indiscutablement mon plus gros fou rire devant un jeu vidéo.<br />
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Pour en venir à Dredmor, disons simplement ceci : le jeu dispose d&#39;un humour qui tend à dédramatiser les ambiances glauques et sombres de roguelikes. Le gros avantage de cette démarche, c&#39;est qu&#39;elle nous éloigne des monstres traditionnels et offre au jeu un setting vraiment original. Il n&#39;y a pas non plus de classes prédéfinies, on choisi ses capacités au début du jeu (7 parmi un certain nombre, j&#39;ai le DLC je n&#39;me souviens plus des possibilités d&#39;origine) qui déterminent une classe : guerrier, mage ou voleur par pourcentages. Du coup, si on vise bien, on peut faire un mage guerrier ou un voleur mage très facilement. Les possibilités de build sont assez saisissantes et on s&#39;amuse vraiment à reroll des personnages pour trouver les combinaisons les plus interessantes.<br />
Dredmor a aussi un systeme de craft fort amusant avec des possibilités très élargies (on peut créer une bombe nucléaire fantasy, mais ça fait perdre le jeu, on meurt aussi), y a des champignons et des potions inconnus aux effets étranges par milliers et du loot à foison. On y trouvera aussi des machines vendeuses de boissons comme à la gare et un marchand d&#39;armes (ne le tuez pas &#33;) ce qui me fait dire qu&#39;on a là un Band à interface graphique au gameplay bien classique et terriblement accrocheur.<br />
<br />
C&#39;est très souvent mis à jour, les rééquilibrages sont nombreux, le suivit des mecs de Gaslamp est exemplaire (j&#39;ai nominativement obtenu une version du DLC par mail avec paiement paypal parce que j&#39;ai pas la version Steam du jeu, la classe)<br />
D&#39;ailleurs, il est à 50% sur Steam jusqu&#39;au 2 janvier, je crois, DLC compris. Ca doit faire 3€ à tout casser. A ce prix là, ce serait vraiment dommage de passer à côté.<br />
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Dredmor, c&#39;est tellement bon que dans la communauté (roguebasin/roguelikeradio/asciidreams), même si de nombreux &#39;coreux bien trop hardcore discutent encore de sa légitimité (c&#39;est un projet commercial, les &#39;coreux n&#39;aiment pas ça), c&#39;est tout simplement le meilleur &quot;nouveau roguelike&quot; de l&#39;année. Le seul jeu mieux côté par les joueurs, c&#39;est ToME, qui est la référence absolue depuis bientôt 10 ans.<br />
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Voila, c&#39;est très disparate, je ne me suis pas relu, j&#39;ai même pas mis en gras le nom des jeux, mais je poste vite. J&#39;espere que tout ce bordel te seras un minimum utile. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clindoeil.gif' class='bbc_emoticon' alt=':clindoeil:' /> <br />
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En passant, si je sais très bien faire la distinction de genres (vous le savez, vous m&#39;avez pratiquement tous lu sur le sujet), j&#39;ai tendance à mettre roguelikes, hack&#39;n slash et RPG plus &quot;classiques&quot; dans le même panier. J&#39;ai assez répété être un grand fan de fiches de personnages et de builds différenciés pour que vous compreniez pourquoi. En ce sens, indiscutablement, Dredmor est mon RPG de l&#39;année.
I know stuff.
Shizam
Grand chevalier
#3
Un jour, avec un archer, je me suis retrouvé à cours de flèches face à un orc presque mort. Au lieu de me laisser crever bêtement (je n&#39;avais pas gardé d&#39;arme de secours, erreur de débutant), j&#39;ai tenté un truc idiot : j&#39;ai équipé mon casque comme une arme et je l&#39;ai lancé à la tronche de l&#39;orc. Si l&#39;efficacité de la technique est proche de zéro, cet instant, tout bien expliqué par le texte descriptif qui accompagne chacune de vos actions dans un roguelike, est indiscutablement mon plus gros fou rire devant un jeu vidéo.
<br />
Un geste digne d&#39;un coup fumant d&#39;un Gobelin dans un jeu Cyanide.. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' /> <br />
<br />
Sinon, à-propos trés intéressant Skoeld&#39; <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/super2.gif' class='bbc_emoticon' alt=':super2:' /><br />
<br />
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Ça se cale un peu sur du Torchlight ce jeu non ? pour situer avec un jeu récent.
Sorcier à 1 point de vie...Augmenté d' 1 point de vie temporaire.
Batman
Grand gobelin
#4
Dungeon of Dreadmor, c&#39;est purement et simplement un excellent jeu &#33;<br />
Il allie tout ce qui parvient à titiller ma fibre de joueur à merveille, à savoir :<br />
[list]<br />
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[*]Des dungeons aléatoires<br />
[*]Des compétences varié, et par extension, des possibilité de build varié<br />
[*]Un crafting super complet (même si un peu bordélique), et du coup tout un tas d&#39;arme et d&#39;équipement varié<br />
[*]Un système de combat tour par tour qui reste dynamique tout en permettant de bonne stratégie de baston<br />
[/list]<br />
<br />
Les petits moins maintenant :<br />
[list]<br />
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[*]Les musiques sont pas mal, mais on s&#39;en lasse assez vite. Ca ne gène pas le gameplay cependant, elles ne deviennent pas énervante non plus donc ça va.<br />
[*]Heu... Bah c&#39;est tout en fait, il est juste kiffant ce jeu &#33;<br />
[/list]<br />
Je t&#39;invite à jeter un oeil au test qu&#39;à fait Tsuyu sur son blog, et qui décortique assez bien les mécaniques de gameplay de ce jeu.<br />
<br />
Moi je fil en faire un petit vidéo-test histoire de tiens. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/classe.gif' class='bbc_emoticon' alt=':classe:' /><br />
<br />
EDIT @Shizam : Un peu oui, mais plus orienté sur de l&#39;aléatoire, un système de combat en tour par tour/case par cas, et des builds bien plus varié vue que tu choisi toi même tes 7 compétences au début de la partie.
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
skoeldpadda
Seigneur
#5
[quote name=&#39;Shizam&#39; date=&#39;25 décembre 2011 - 04:30 &#39; timestamp=&#39;1324827034&#39; post=&#39;114631&#39;]<br />
Ça se cale un peu sur du Torchlight ce jeu non ? pour situer avec un jeu récent.<br />
[/quote]<br />
Mmmh, j&#39;avais jamais pensé à faire le rapprochement, mais maintenant que tu le dis.<br />
Dredmor c&#39;est un peu le Torchlight du roguelike, effectivement : une approche humoristique et une apparente accessibilité qui cachent des mécanismes très complets et des trésors d&#39;inventivité.<br />
C&#39;est vraiment pas un jeu à immersion : ça se fout ouvertement de la gueule d&#39;un genre tout en en étant un éminent représentant, faut comprendre la programmation et jouer avec pour progresser.<br />
<br />
<br />
Le crafting est super bordélique, Batman. C&#39;est un peu le principe : techniquement, tu peux faire n&#39;importe-quoi, c&#39;est à toi de bricoler. Entre autres idioties, j&#39;ai créé une super bombe avec des lutefisk qui a résulté en une explosion type nucléaire, j&#39;ai aussi inventé une machine à téléportation aléatoire super reloute : je suis resté coincé sur un ilot pendant des plombes avant de trouver un moyen (complètement con) pour en sortir...<br />
Mais me demandez pas comment je fais, je note rien, je teste au hasard et... et je meurs.<br />
Suivre les recettes, c&#39;est pour les low. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' /><br />
<br />
J&#39;ai pas encore réussi à me décider à faire le jeu &quot;correctement&quot;, à savoir descendre et casser du monstre, je suis tellement occupé à trouver le build ultime 100% rogue (je crafte avec des mages, par contre) et à faire des conneries à côté que je fais des personnages qui fonctionnent de travers et que je me suicide généralement de dépit aux alentours du 7 ou 8ème sous-sol... Si tant est que je ne fasse pas l&#39;andouille avant. Hier par exemple, je suis mort comme un crétin devant une saloperie de diggle au niveau 4. J&#39;ai voulu rushé et j&#39;ai oublié de boire des potions. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fracas.gif' class='bbc_emoticon' alt=':fracas:' />
I know stuff.
Batman
Grand gobelin
#6
[quote name=&#39;Batman&#39; date=&#39;25 décembre 2011 - 04:34 &#39; timestamp=&#39;1324827246&#39; post=&#39;114632&#39;]<br />
Moi je fil en faire un petit vidéo-test histoire de tiens. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/classe.gif' class='bbc_emoticon' alt=':classe:' /><br />
[/quote]<br />
Bon bah je suis dégouté, après 2 essai infructueux, impossible de faire une capture correct avec Fraps... <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/gloups.gif' class='bbc_emoticon' alt=':gloups:' /> Je crois qu&#39;il faudra se passer d&#39;une vidéo sur Dungeons of dredmor... <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pleure.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pleure:' /> <br />
<br />
Sinon pour ma part, ma partie actuelle se situe au 4ème niveau il me semble. J&#39;ai un build plutôt orienté guerrier avec compétence en bouclier, en armures, en masse, en esquive, en forgeage, et j&#39;ai pris la magie du feu pour la rune de feu ultra utile, et la magie du sang pour le regain de mana ultra utile. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' /> <br />
<br />
J&#39;avais tenté un build mage pure, mais je mourrais trop vite. J&#39;ai aussi tenté un build &quot;combat à distance&quot; avec arbalète et armes de lancé, mais j&#39;ai eu la poisse sur cette partie et je suis vite tombé à cour de munition. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fou.gif' class='bbc_emoticon' alt=':fou:' /><br />
<br />
Sinon pour le craft, depuis la dernière mise à jour, je crois qu&#39;il faut obligatoirement avoir la recette pour crafter un objet... <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/question.gif' class='bbc_emoticon' alt=':question:' />
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
skoeldpadda
Seigneur
#7
[quote name=&#39;Batman&#39; date=&#39;25 décembre 2011 - 05:43 &#39; timestamp=&#39;1324831418&#39; post=&#39;114639&#39;]<br />
Sinon pour le craft, depuis la dernière mise à jour, je crois qu&#39;il faut obligatoirement avoir la recette pour crafter un objet... <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/question.gif' class='bbc_emoticon' alt=':question:' /><br />
[/quote]<br />
Ah oui effectivement. Le truc a complètement changé...<br />
Je n&#39;y avais absolument pas fait attention, j&#39;ai pas crafté depuis quelques temps, je suis en train de peaufiner mon voleur depuis quelques jours.<br />
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On a une liste toute foireuse, on peut plus choisir les ingrédients soi même.<br />
Mais c&#39;est nul, ça.<br />
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Y a peut-être moyen de pick-up l&#39;ancienne &quot;boite à craft&quot; quelque part ?<br />
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EDIT :<br />
un rapide tour sur le forum officiel répond à toutes mes questions : <br />
l&#39;ancienne boite-à-craft n&#39;existe plus, <br />
le nouveau système &quot;recette obligatoire&quot; est intentionnel, <br />
on ne peut plus tricher comme un sagouin avec de l&#39;équipement crafté à la hussarde.<br />
<br />
Ca tue l&#39;expérimentation mais difficile de nier qu&#39;en contrepartie, ça équilibre beaucoup plus le jeu. Je suis néanmoins très déçu, j&#39;aimais beaucoup faire des conneries avec le craft.
I know stuff.
Andariel
Grand chevalier
#8
ça y&#39;est&#33; Il m&#39;en faut pas plus pour mettre le bousin en route&#33; (d&#39;ailleurs, ça DL sacrément vite ce truc)<br />
<br />
Merci Skoel pour ces précieuses info, c&#39;est bien plus clair dans ma ptite tète (petite ouais, mais bien remplie maintenant). Il faut dire que c&#39;est loin d’être le genre que j&#39;appréhende le plus et peut être qu&#39;avec les bons jeux c&#39;est en passe de le devenir.<br />
<br />
En tout cas, pour le cas Dredmor, je vois ça comme un Diablo au tour par tour et ça tombe bien j&#39;aime bien les 2&#33; Et pour l’esprit cartoon et décalé, je peux m&#39;y faire, comme ça été le cas avec Torchlight et Orcs Must Die... <br />
Donc, j&#39;y fonce convaincu&#33; Merci à tous&#33; <br />
<br />
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[quote name=&#39;Batman&#39; date=&#39;25 décembre 2011 - 05:43 &#39; timestamp=&#39;1324831418&#39; post=&#39;114639&#39;]<br />
Bon bah je suis dégouté, après 2 essai infructueux, impossible de faire une capture correct avec Fraps... <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/gloups.gif' class='bbc_emoticon' alt=':gloups:' /> Je crois qu&#39;il faudra se passer d&#39;une vidéo sur Dungeons of dredmor... <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pleure.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pleure:' /> <br />
[/quote]<br />
Mais non Batou&#33; Baisse pas les bras si facilement&#33; =&gt; http://deanoparker.b...dredmor-on.html
I had a brother! A baby brother! And he was perfect! Perfect in every way!
skoeldpadda
Seigneur
#9
[quote name=&#39;Andariel&#39; date=&#39;25 décembre 2011 - 06:12 &#39; timestamp=&#39;1324833142&#39; post=&#39;114642&#39;]<br />
Merci Skoel pour ces précieuses info, c&#39;est bien plus clair dans ma ptite tète (petite ouais, mais bien remplie maintenant). Il faut dire que c&#39;est loin d’être le genre que j&#39;appréhende le plus et peut être qu&#39;avec les bons jeux c&#39;est en passe de le devenir.[/quote]<br />
Le système &quot;permadeath+plein de trucs à faire+bordel mais c&#39;est vraiment old school comme concept&quot; est très rebutant, effectivement, mais c&#39;est très addictif. Si tu as la curiosité d&#39;aller tester des roguelikes plus &quot;purs&quot; (pour ne pas dire &quot;vieux&quot;) comme ToME ou Stone Soup, il y a peu de chances que tu le regrettes (et puis ça n&#39;engage à rien, ils sont freeware ces deux là).<br />
<br />
En tout cas, pour le cas Dredmor, je vois ça comme un Diablo au tour par tour et ça tombe bien j&#39;aime bien les 2&#33; <br />
<br />
C&#39;est l&#39;inverse, mais t&#39;as saisi l&#39;idée <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' />
I know stuff.
Batman
Grand gobelin
#10
[quote name=&#39;Andariel&#39; date=&#39;25 décembre 2011 - 06:12 &#39; timestamp=&#39;1324833142&#39; post=&#39;114642&#39;]<br />
Mais non Batou&#33; Baisse pas les bras si facilement&#33; =&gt; http://deanoparker.b...dredmor-on.html<br />
[/quote]<br />
Ho merci &#33; Mais bon, pas pour ce soir, je viens déjà de faire 2 sessions d&#39;enregistrement pour rien, j&#39;en ai un peu marre là de causer dans le vent. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/honte.gif' class='bbc_emoticon' alt=':honte:' />
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
Munshine421
Garde royal
#11
Vous avez piqué ma curiosité avec ce jeu. Comme je sais que j&#39;y jouerai probablement jamais, je me suis tapé un Let&#39;s play de Dungeons Of Dredmor de 10 mn. C&#39;était bien marrant <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' />
Andariel
Grand chevalier
#12
Je m&#39;y adonne à fond à ce Dredmor depuis hier, et nom d&#39;un Diggle enrhumé le constat est plus que satisfaisant&#33;<br />
<br />
Deux grosses réserves cependant:<br />
-La lisibilité de l&#39;interface (surtout tout ce qui est menu du perso et stats). Je comprend l&#39;idée de remplacer des caractéristiques en toute lettres (surtout qu&#39;elles sont pas mal barrées) par ces icones histoire d&#39;alléger un peu la donne mais on y perd vachement en clarté. Les icones représentants les stats sont trop petites et pas trop distinctes, du coup c&#39;est un petit casse téte de savoir ce qu&#39;offre tel objet... On est du coup contraints de revenir à la feuille du perso, de faire le tri entre les symboles des différents stats qui sont entassés d&#39;une manière pas très intelligible et jouer au jeu des différences pour savoir de quel stat il s&#39;agit. Je pense, vu la nature du jeu, que c&#39;est un élément important du gameplay qui aurait mérité un plus grand soin au niveau de la clarté pour améliorer le confort de jeu. Enfin, j’espère pouvoir très rapidement m&#39;y habituer.<br />
-La bande son. Franchement, ça fait très amateur même pour un ptit indé à petits moyens. J&#39;ai eu le malheur de me faire le tuto avec les musiques du jeu, je peux vous dire que j&#39;en ai encore la cervelle toute ramollie. Les musiques de part leur répétitivité et leur piètre qualité -digne d&#39;un meme nyan cat-, tapent directement sur le système. Et les effets sonores d&#39;un autre age ne font pas mieux. J&#39;ai donc très vite &quot;muter&quot; tout ça et je me suis mis la BO de Skyrim en fond, je peux vous dire que c&#39;est beaucoup mieux avec des combats contre des Diggle tout aussi épiques que ceux contre des dragons ( &#39;fin, à peu de choses prés ).<br />
<br />
A part ça, j&#39;y prend grand plaisir&#33; Le design cartoon fait un peu fait plissé les sourcils (les sourcils, suivez mon regard ;) ) dans les 1éres sessions mais on s&#39;y fait très vite. L&#39;humour est finalement pas si lourd que je ne le pensais, je me suis même surpris à commencer à l&#39;apprécier. Les descriptions des compétences m&#39;ont été très déroutantes, voire déstabilisante. Moi, qui a habitude d&#39;accorder une attention méticuleuse aux descriptions des effets et tout, je me retrouve souvent avec du grand nawak et on se voit obligés de s&#39;impliquer à tester sur terrain, à nos risques et périls. Bref, c&#39;est addictif, barré et bien tripant. <br />
<br />
Mes 1ers personnages ce sont fait laminés dans des temps records, maintenant je commence à mieux gérer la chose. Et là, j&#39;ai un petit mago qui survit comme il peut, arrivé level 5 au 2éme niveau. Pas plus tard que cette aprém&#39;, j&#39;ai eu une sacrée surprise quand je me suis ouvert une porte et que j&#39;ai eu le jingle &quot;Monster Zoo&quot; avec la pièce bardée de monstres&#33; oula, c&#39;était chaud, vous auriez du voir mon perso courir comme un fou dans les couloirs. Enfin, après c&#39;était devenu plus chaud pour les mobs qui m&#39;ont poursuivis et qui se sont vu gâtés de mes glyphes de feu (heureusement que j&#39;avais le plein de mana et des consommables de mana). Et jusqu&#39;à maintenant, j&#39;en trucide encore de cette pièce, tellement il y&#39;en a&#33; C&#39;est trop gratifiant de gérer un pétrin pareil, enfin je croise les doigts pour que j&#39;y succombe pas.
I had a brother! A baby brother! And he was perfect! Perfect in every way!
skoeldpadda
Seigneur
#13
[quote name=&#39;Andariel&#39; date=&#39;26 décembre 2011 - 07:24 &#39; timestamp=&#39;1324923891&#39; post=&#39;114829&#39;]<br />
Mes 1ers personnages ce sont fait laminés dans des temps records, maintenant je commence à mieux gérer la chose. Et là, j&#39;ai un petit mago qui survit comme il peut, arrivé level 5 au 2éme niveau. Pas plus tard que cette aprém&#39;, j&#39;ai eu une sacrée surprise quand je me suis ouvert une porte et que j&#39;ai eu le jingle &quot;Monster Zoo&quot; avec la pièce bardée de monstres&#33; oula, c&#39;était chaud, vous auriez du voir mon perso courir comme un fou dans les couloirs. Enfin, après c&#39;était devenu plus chaud pour les mobs qui m&#39;ont poursuivis et qui se sont vu gâtés de mes glyphes de feu (heureusement que j&#39;avais le plein de mana et des consommables de mana). Et jusqu&#39;à maintenant, j&#39;en trucide encore de cette pièce, tellement il y&#39;en a&#33; C&#39;est trop gratifiant de gérer un pétrin pareil, enfin je croise les doigts pour que j&#39;y succombe pas.<br />
[/quote]<br />
Promethean Magic, c&#39;est de loin la compétence la plus utile pour découvrir le jeu. Ca fait mal, ça suce pas trop de mana, le crowd control est terrible, y a rien de mieux pour commencer.<br />
Une fois que tu sens que tu maîtrises le système de combat et la gestion de la faune locale, essaie de roll des voleurs, ils ont de chouettes skills, avec de l&#39;esquive de partout et du crit dans tous les sens. Les compétences de fin de chaîne sont complètement abusées (les yeux lasers à la fin de Perception), c&#39;est vraiment grisant <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' /> <br />
<br />
Pour les stats, cette page est vachement utile au début, en attendant de connaitre les symboles par coeur à force de compter les points de ton équipement <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' />
I know stuff.
Batman
Grand gobelin
#14
Un DredmorWiki ? Pourquoi n&#39;y ai-je pas pensé &#33; <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bave.gif' class='bbc_emoticon' alt=':bave:' />
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
Andariel
Grand chevalier
#15
NAAAN&#33; Mon perso est tombé&#33; Niveau 8, à peine arrivé au 3éme étage qu&#39;il s&#39;est pris un piège d&#39;acide balèze qui lui a one shooté ses 40 PVs en un seul tour Putain, dire que je commençais à être fier de ses performances&#33; Jeu de maso de merde&#33;<br />
<br />
Du coup, je vais ptét me faire un voleur pour voir (rien que pour mieux gérer les pièges décidément très meurtriers) , vive le reroll et le permadeath <br />
<br />
sinon Promethean magic est extra pour ses effets de zone effectivement, y&#39;a aussi la Golemancie qui est terrible, notamment avec le &quot;unleaving wall&quot; (qui fait de lourd dégâts et qui bloque les ennemis) et &quot;thaumite swarm&quot; (après réflexion, je pense que ce qu&#39;à buté mon perso, n&#39;était pas de l&#39;acide mais un thaumite swarm, pour vous dire), Moustache aussi est assez marrant (et efficace) comme pét (les devs font une fixation sur la pilosité dans ce jeu)..
I had a brother! A baby brother! And he was perfect! Perfect in every way!
Andariel
Grand chevalier
#16
Décidément, j&#39;ai un problème avec tout ce qui est acide dans ce jeu... Ma voleuse/archère n&#39;a pas fait long feu, elle s&#39;est pris dans les os 2 souffles puants balèzes venants d&#39;une momie de PQ au beau milieu du 2éme étage. Elle était quand méme intéressante niveau esquive et détection de pièges...<br />
<br />
Le permadeath c&#39;est sympa pour l&#39;RP mais c&#39;est frustrant de devoir tout se retaper au moindre faux pas (et y&#39;en a plein dans ce jeu, des faux pas) et puis ça me stress dans ma partie tellement j&#39;ai peur de crever... Je pense que je vais commencer à faire des backups de mes saves moi avec le mage que je vais refaire. <br />
<br />
En tout cas, je suis pas loin de connaitre par coeur les pièces du 1er étage tellement je l&#39;ai refait... Je pensais pas que c&#39;était possible avec un niveau aléatoire <br />
<br />
Nom d&#39;un diggle, ce jeu est sacrément addictif, depuis que je l&#39;ai installé, j&#39;ai pas touché une seule fois à Skyrim... Dredmor qui fait de l&#39;ombre au gros monstre de Bethy, ça doit être quelque chose
I had a brother! A baby brother! And he was perfect! Perfect in every way!
Batman
Grand gobelin
#17
[quote name=&#39;Andariel&#39; date=&#39;28 décembre 2011 - 07:13 &#39; timestamp=&#39;1325096025&#39; post=&#39;115175&#39;]<br />
Le permadeath c&#39;est sympa pour l&#39;RP mais c&#39;est frustrant de devoir tout se retaper au moindre faux pas (et y&#39;en a plein dans ce jeu, des faux pas) et puis ça me stress dans ma partie tellement j&#39;ai peur de crever... Je pense que je vais commencer à faire des backups de mes saves moi avec le mage que je vais refaire. <br />
[/quote]<br />
Je suis du même avis. Après avoir recommencer le jeu 4 ou 5 fois avec des builds plus ou moins différent (et plus le recommençait, moins j&#39;allais loin), j&#39;ai finir par revenir à un build proche de celui de départ, mais mieux optimisé, et désactiver le permadeath. Du coup dans genre de faux pas, je peux recharger. Cela dit je me restreint à ne pas sauvegarder trop souvent (plus par oubli que par rigeur à vrai dire <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' /> ), du coup ça m&#39;arrive de mourir avec une save qui date d&#39;il y a 1 ou 2H. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fou.gif' class='bbc_emoticon' alt=':fou:' />
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
loup_solitaire
Paladin
#18
J&#39;ai juste une chose à dire <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pascontent.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pascontent:' /> <br />
<br />
Je haie cette permadeath (qui en plus, est par défaut active)... <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pleure.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pleure:' /> <br />
J&#39;ai joué une fois, j&#39;étais pas extrèmement fort, mais je me suis demerdais bien, et je suis mort bêtement à cause d&#39;un simple piège.<br />
Du coup, j&#39;y ai pas retoucher depuis. rofl.<br />
<br />
(Mais je pense quand même réessayer prochainement, ce n&#39;est pas mon genre d&#39;abandonner aussi vite)<br />
<br />
mis à part cette frustration des premières heures, ce jeu est <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/super.gif' class='bbc_emoticon' alt=':super:' /><br />
<br />
Et comme dans tout jeu rpg où je le peux (TES en tout genre), je fais toujours quelque chose d&#39;orienté voleur et attaque lointaine.
Il n'y a pas d'émotion, il n'y a que la paix. Il n'y a pas d'ignorance, il n'y a que la connaissance. Il n'y a pas de passion, il n'y a que la sérénité. Il n'y a pas de chaos, il n'y a que l'harmonie. Il n'y a pas de mort, il n'y a que la Force.
skoeldpadda
Seigneur
#19
Sans la permadeath, y a plus de jeu. L&#39;intérêt du roguelike est dans le reroll, pour pouvoir tenter d&#39;autres trucs, essayer une approche différente voire se mettre volontairement en danger en buildant un personnage en carton (si, si, y a des fous qui font ça).<br />
Le but du jeu c&#39;est pas d&#39;arriver au bout du donjon. Y a rien au bout du donjon. Y a juste un monstre qui va vous one-hit kill.<br />
<br />
<br />
J&#39;ai essayé de faire cher le vendeur aujourd&#39;hui, moi, et je suis tombé sur un bug rigolo (enfin, moi ça m&#39;a fait marrer. Vous, vu comment vous pestez sur la permadeath, ça vous aurait fait hurler) : <br />
<br />
J&#39;ai volé une dague au 1er sous-sol. <br />
Trois étages plus bas, je trouve un item intéressant dans une échoppe. Je m&#39;empresse de le chaparder mais l&#39;immonde Brax me voit, ce qui normalement n&#39;aurait pas du arriver puisque j&#39;étais invisible, mais passons. Là où ça devient rigolo, c&#39;est qu&#39;après avoir sagement drop ce que je voulais piquer, il me bloquait toujours le chemin.<br />
<br />
Après avoir tourné en rond hors de son champ de vision pour voir s&#39;il bougeait, j&#39;ai finalement tilté : ma dague du niveau 1 &#33; <br />
Je l&#39;avais upgradé à deux reprises et j&#39;avais de fait totalement oublié qu&#39;il s&#39;agissait d&#39;un objet volé. Comme je ne l&#39;utilisait pas (malgré deux enchantements, elle ne me convenait toujours pas), je l&#39;ai drop sans trop de remords. Brax, lui, n&#39;a pas bougé. <br />
<br />
&quot;Grunt&quot;, qu&#39;il m&#39;a dit. <br />
Brax, quoi.<br />
<br />
Alors j&#39;ai repris mon bien et j&#39;ai tenté de passer en force. Cette fois, il n&#39;a pas grunté. <br />
<br />
Il m&#39;a dit &quot;That&#39;ll be 0 zorkmids. You have 5654 zorkmids. You want it or don&#39;tcha?&quot;<br />
J&#39;ai dit oui, ça tombait bien, zéro zorkmids était pile mon prix.<br />
&quot;You don&#39;t have the money, punk&#33;&quot; qu&#39;il m&#39;a répondu, l&#39;horrible.<br />
<br />
Vous connaissez Brax, pas question de marchander avec ce gaillard. J&#39;ai quand même retenté ma chance.<br />
&quot;That&#39;ll be 0 zorkmids. You have 5654 zorkmids. You want it or don&#39;tcha?&quot;<br />
&quot;Oui,&quot; j&#39;ai dit<br />
&quot;You don&#39;t have the money, punk&#33;&quot; qu&#39;il m&#39;a encore répondu.<br />
<br />
Après plusieurs tentatives infructueuses comme ça, j&#39;ai tenté de me téléporter. <br />
Et de devenir invisible. <br />
Et des tas d&#39;autres trucs. <br />
En vain.<br />
Et là, j&#39;ai fini par me résoudre à l&#39;impensable.<br />
Je savais que c&#39;était une bêtise, ça m&#39;avait déjà coûté cher par le passé, mais la tentation était trop forte.<br />
Je l&#39;ai tapé.<br />
<br />
Ne tapez pas Brax.
I know stuff.
Batman
Grand gobelin
#20
[quote name=&#39;skoeldpadda&#39; date=&#39;28 décembre 2011 - 11:21 &#39; timestamp=&#39;1325110909&#39; post=&#39;115204&#39;]<br />
Ne tapez pas Brax.<br />
[/quote]<br />
Oui, je l&#39;ai fais une fois pour rigoler. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' /> <br />
C&#39;était rigolo. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fou.gif' class='bbc_emoticon' alt=':fou:' />
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
Andariel
Grand chevalier
#21
[quote name=&#39;loup_solitaire&#39; date=&#39;28 décembre 2011 - 08:41 &#39; timestamp=&#39;1325101274&#39; post=&#39;115184&#39;]<br />
Je haie cette permadeath (qui en plus, est par défaut active)... <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pleure.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pleure:' /> <br />
J&#39;ai joué une fois, j&#39;étais pas extrèmement fort, mais je me suis demerdais bien, et je suis mort bêtement à cause d&#39;un simple piège.<br />
Du coup, j&#39;y ai pas retoucher depuis. <br />
<br />
[/quote]<br />
<br />
Bah, si tu hais ça autant, faut pas te forcer, tu sais....C&#39;est mieux de se faire Dredmor sans permadeath, que de ne pas se le faire du tout. Faudrait pas que ta frustration te dégoûte du jeu, hein&#33;<br />
<br />
et puis, si le permadeath est optionnel, il l&#39;est bien pour une raison tout à fait valable, non?<br />
<br />
[quote name=&#39;Skeoldpadda&#39; date=&#39;28 décembre 2011 - 08:41 &#39; timestamp=&#39;1325101274&#39; post=&#39;115184&#39;]<br />
Sans la permadeath, y a plus de jeu. L&#39;intérêt du roguelike est dans le reroll, pour pouvoir tenter d&#39;autres trucs, essayer une approche différente voire se mettre volontairement en danger en buildant un personnage en carton (si, si, y a des fous qui font ça).[/quote]<br />
<br />
oui mais l’intérêt du rogue-like n&#39;est il pas plus, comme tout les RPGs, dans le fait de faire évoluer ton personnage?<br />
ouais parce que se faire des builds ok, mais il faut quand même les faire durer un mimimum, pour gagner plus de niveaux, débloquer une plus grande (et plus efficace) panoplie de compétences, tomber sur un meilleur équipement, faire face à des monstres plus balaise... Et je pense que le fait d’être bloqué au niveau 3 (donc max niveau 8/9) par des morts subites et incontrôlables tellement on prend cher de la part de pièges limites-cheatés (Rah les Thaumites et l&#39;acide&#33;&#33;&#33;) et des mobs (un zoo de monstre à chaque niveau, c&#39;est pas de la rigolade non plus), nous prive d&#39;une grande partie de l’intérêt du jeu et nous condamne à un cercle vicieux, tu trouves pas?<br />
<br />
En parallèle au permadeath, un système de mort à la Diablo 2, genre tu perds ton équipement à ton décès, ou peut être subir de gros malus de statistiques lors d&#39;une mort, aurait été bienvenue, je pense. Histoire d&#39;impliquer un certain stress et une peur pour la vie de ton perso, qui te sanctionne mais sans pour autant t&#39;obliger à tout reprendre depuis le début.<br />
<br />
m&#39;enfin, on va dire que moi et Batou, on fait partie d&#39;une génération de casu nourrie au Quick-load et même pas foutue de se faire un Rogue-like dans les règles de l&#39;art<br />
Parce que finalement, moi aussi j&#39;ai fini par désactiver le permdeath<br />
<br />
Par contre, je joue en difficulté Rogue, histoire de compenser (non non non c&#39;est pas une excuse)
I had a brother! A baby brother! And he was perfect! Perfect in every way!
skoeldpadda
Seigneur
#22
[quote name=&#39;Andariel&#39; date=&#39;29 décembre 2011 - 07:41 &#39; timestamp=&#39;1325184104&#39; post=&#39;115346&#39;]<br />
oui mais l’intérêt du rogue-like n&#39;est il pas plus, comme tout les RPGs, dans le fait de faire évoluer ton personnage?<br />
ouais parce que se faire des builds ok, mais il faut quand même les faire durer un mimimum, pour gagner plus de niveaux, débloquer une plus grande (et plus efficace) panoplie de compétences, tomber sur un meilleur équipement, faire face à des monstres plus balaise... Et je pense que le fait d’être bloqué au niveau 3 (donc max niveau 8/9) par des morts subites et incontrôlables tellement on prend cher de la part de pièges limites-cheatés (Rah les Thaumites et l&#39;acide&#33;&#33;&#33;) et des mobs (un zoo de monstre à chaque niveau, c&#39;est pas de la rigolade non plus), nous prive d&#39;une grande partie de l’intérêt du jeu et nous condamne à un cercle vicieux, tu trouves pas?[/quote]<br />
Du tout, c&#39;est le principe même du jeu : trouver le moyen de passer, par ta propre expérience de joueur qui saura au fil du temps déjouer les pièges et aborder correctement les ennemis, et par ton build, dont tu auras au fil des essais trouvé le bon compromis attaque/défense en fonction de ta manière de jouer.<br />
<br />
Désactiver la permadeath empêche ce processus : tu buttes sur une difficulté avec un personnage que, peut-être, tu aurais pu monter différemment et qui t&#39;aurais permis de passer plus facilement. C&#39;est pas Diablo, farmer est impossible, t&#39;as pas d&#39;échappatoire dans un levelling forcé qui te donnerais 4 ou 5 niveaux d&#39;avance sur les monstres, si tu bloques tu reroll et t&#39;essaies une nouvelle combinaison. C&#39;est punitif, vraiment hardcore comme manière de faire, mais c&#39;est comme ça qu&#39;on progresse dans un roguelike.<br />
<br />
Et puis des fois y a des solutions toutes connes. Par exemple, pour passer tranquillement le niveau 3, il suffit d&#39;un simple anneau de cuivre, que tu peux forger avec 2 lingots de cuivre, pour obtenir une résistance de 2 à l&#39;électricité, ce qui annule pile poil les dégâts des ennemis. En clair, il suffit d&#39;avoir sur soi des équipements spécialisés et de les porter en fonction de tes ennemis. Profite du système en tour par tour pour changer ton equipement souvent et en fonction des monstres. Si tu restes coincé en mode &quot;je dois être le plus balèze,&quot; t&#39;es mort. Je le répète, c&#39;est pas Diablo <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clindoeil.gif' class='bbc_emoticon' alt=':clindoeil:' /> <br />
<br />
A la limite, mets la difficulté au minimum, j&#39;ai fait mon premier run comme ça et je n&#39;ai bloqué que sur Lord Dredmor : passé le 6ème sous-sol, on est surpuissant avec du stuff de fou, on passe dans les zoos comme dans du beurre.<br />
<br />
Dungeons of Dredmor est un roguelike accessible, mais ça veut pas dire facile <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' /> <br />
Faut vraiment piger comment il fonctionne avant d&#39;espérer aller loin. Si tu n&#39;as jamais joué à un roguelike, c&#39;est normal que tu galères dès le deuxième sous-sol. Moi même, qui pratique le genre depuis un bout de temps, je suis loin de me considérer comme un expert et il m&#39;arrive de crever comme une merde au premier étage parce que je fais n&#39;importe-quoi.
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loup_solitaire
Paladin
#23
arf :S si faut vraiment à chaque fois reroll pour être sur de progresser et pas pouvoir pexer, je crains que cela ne me plaise <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pleure.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pleure:' /> <br />
Vu que mon build, je ne l&#39;ai pas fait pour être performant, mais parce que les pouvoirs me semblait fun &gt;.&lt;<br />
(pour le peu que je me souvienne, j&#39;avais pris vampirisme, le vampirisme similaire pour la magie, et un truc très orienté attaque lointaine.)
Il n'y a pas d'émotion, il n'y a que la paix. Il n'y a pas d'ignorance, il n'y a que la connaissance. Il n'y a pas de passion, il n'y a que la sérénité. Il n'y a pas de chaos, il n'y a que l'harmonie. Il n'y a pas de mort, il n'y a que la Force.
skoeldpadda
Seigneur
#24
Le truc c&#39;est qu&#39;il faut comprendre le fonctionnement des skills. Tu dois faire un personnage efficace, c&#39;est pas comme dans Skyrim où la difficulté s&#39;adapte à ton personnage. Ici, le jeu est fait pour te faire mal et si tu lui entrouvres la porte, il ne va pas se faire prier.<br />
Le vampirisme, par exemple, est utile mais tu es obligé de compenser avec une magie qui peut te rapporter des points de vie ou te faire crafter des potions : ton personne est plus fragile et son obligation de frappe est assez handicapante dans les situations tendues.<br />
<br />
Dredmor a un fonctionnement très original pour le genre avec son système de skills particulier mais d&#39;une manière générale ce type de progression try-and-die se vérifie quel que soit le roguelike. Un roguelike, c&#39;est vraiment pas un RPG, c&#39;est un type de jeu très tactique où tu dois peser chacune de tes actions. Le gameplay est très particulier et assez difficile à prendre en main, mais également très fun.<br />
Dans le cas de Dredmor, faut pas hésiter non plus à se plonger dans le Wiki, c&#39;est bourré de stratégies et d&#39;indices sur les skills qu&#39;on peut lier et les techniques pour faire face aux vagues d&#39;ennemis.<br />
<br />
Après, je vous parle de build et de progression, mais jouez en facile sans permadeath si ça vous branche, l&#39;important c&#39;est de s&#39;amuser et Dredmor est loin d&#39;être inintéressant, même sans les règles de &#39;coreux du roguelike <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/super2.gif' class='bbc_emoticon' alt=':super2:' /> <br />
Juste, ça ne se joue plus de la même façon du tout.
I know stuff.
Andariel
Grand chevalier
#25
ok ok tu m&#39;as convaincu&#33; J&#39;ai vraiment envie de me faire ce Dredmor comme le veut la tradition du Rogue-like. Je voudrais pas avoir une expérience Hack &#39;n Slash dedans aussi tentante soit-elle (c&#39;est l&#39;habitude, tu sais...), mais je veux que ce soit plus une expérience unique (parce qu&#39;il y&#39;a de très fortes chances que ce soit mon unique Rogue-like vu que c&#39;est l&#39;un des rares Rogue de &quot;casu&quot;, les autres plus hardcore avec les caractères ASCII, ça sera sans moi, désolé). <br />
<br />
Donc en gros, si j&#39;ai bien saisi, c&#39;est pas vraiment la quête de puissance et l&#39;évolution du perso qui compte dans un Rogue-like, mais c&#39;est beaucoup plus ta capacité toi en tant que joueur à gérer la difficulté et évoluer dans les donjons et en ce sens, le &quot;Try and die&quot; s&#39;impose. ok ça marche<br />
<br />
Je vais encore une fois reroller (Je crois que je viens de battre mon record perso de reroll dans un jeu tellement je l&#39;ai fait), avec permadeath mais en dwarvish... allez, je fais me faire un gros tank résistant pour faire face à ces vilains pièges de Thaumites <br />
<br />
Par contre, le DredmorWiki ça sera sans moi... Des stratégies toutes faites servies sur un plateau pour que je les imite bêtement, ça me parle pas du tout... Je veux me faire les miennes plutôt et ce jeu est bien fourni à ce niveau. Et puis, une des particularités de Dredmor c&#39;est cette ambiguïté dans les skills et leurs effets qui te pousse à expérimenter et t&#39;impliquer dans leur utilisation, les détails précis de DredmorWiki ça nique tout ça...<br />
<br />
sinon, j&#39;ai réussi à buter Brax hier avec mon mago&#33; je l&#39;ai coincé entre mes blocs de pierre et je l&#39;ai spammé de runes de feu que j&#39;enclenchais en invoquant des pets dessus. C&#39;était un massacre... et quelque chose me disait que s&#39;il me parvenait, ça aurait été un massacre dans l&#39;autre sens...<br />
Par contre, en sortant du magasin, je me fais soudainement one shoter pas uns de ses démons boursouflés qui avait spawné pile derrière un décor
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