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Que penser de steam...

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Jotun
Citoyen
#1
Bon voilà je créer ce sujet comme proposé par Hrun dans la partie du forum consacré à Deus Ex : Human Revolution.



Alors, que pensez vous de Steam entant que plateforme de téléchargement ? Entant que DRM pour des jeux achetés en version boîte qui n'ont rien à voir avec Valve ?



Personnellement j'ai une sainte horreur de Steam : premièrement je trouve leurs jeux vachement chers par rapport à GOG (leur catalogue est plus important, mais pour un même jeu le prix passe presque du simple au double), quand à l'utilisation de Steam entant que DRM je trouve ça juste odieux !

Franchement, qui a envie de se taper l'installation d'un logiciel aussi lourd qui se lance au démarrage, qui te demande des informations personnelles lors de la création de ton compte (qui peut être piraté)... et ce juste pour activer un jeu qui n'a RIEN A VOIR avec Steam (car acheté en version boîte) ?

Sans même parler du fait d'être OBLIGE de télécharger les derniers patchs (qui pèsent plus d'un Go sur steam alors qu'ils pèsent juste quelques Mo si on les choppe sur le net) via Steam sans qu'il soit possible de jouer à son jeu pendant ce temps (donc connexion internet obligatoire et avec un gros débit de surcroit... Sinon il faut patienter des jours avant de pouvoir jouer à son jeu ).



Bref, le seul jeu que j'ai acheté sur Steam est E.Y.E et ce sera sans doute l'un des seuls. D'ailleurs je n'activerais pas ma version de Deus Ex : HR via Steam, je trouverais une autre solution...

J'avais en outre boycotté Darksiders à cause de son activation Steam.

Message édité pour la dernière fois le : 23/02/2012 à 20:49

nadalito_15
Chevalier
#2
Je suis d&#39;accord dans plein de domaines avec toi, sauf pour le prix.<br />
Enfin moi je n&#39;achète sur Steam que durant leurs soldes, et je dois dire qu&#39;après avoir eu L4D2 et Dirt 2 à 5 euros, Lara Croft &amp; The Guardian of Light à 3 euros, GTA 4 et les extensions pour 8 euros, je suis très heureux d&#39;avoir pu dépenser si peu. <br />
<br />
Tu n&#39;es pas non plus obligé d&#39;être toujours connecté, tu peux jouer en mode hors-connexion, et également ne pas garder ton jeu à jour (pour éviter des MAJ de 1 Go).<br />
<br />
Par contre, pour tous mes jeux achetés en version boîte, aucuns m&#39;obligent à passer par Steam, mais si un jour je dois le faire, il y a de quoi être furibond.<br />
<br />
En fait, en conclusion, je dois dire que j&#39;aime bien Steam, pour les soldes, et aussi pour la facilité de découvrir des petits jeux indépendants <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/petard.gif' class='bbc_emoticon' alt=':petard:' />
"I"m so fast that last night, I turned off the light switch in my hotel room and was in bed before the room was dark."
AbounI
Grand gobelin
#3
Il n&#39;empeche que ce steam a aussi du bon.pour un studio indépendant, ça leur évite de passer par un éditeur gourmand qui viendrait mettre son grain de sel dans le projet.<br />
<br />
Ainsi, Legend of grimrock, par exemple, correspondra vraiment à ce que veulent les devs, sans qu&#39;un tiers (EA le vilain petit canard <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' />) n&#39;ai son mot à dire.En plus, ça évite, pour de si petit studios, des investissement logistique: pressage etc etc.Rappelez vous la poisse qu&#39;il y a eu pour Two World 2,<img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clindoeil.gif' class='bbc_emoticon' alt=':clindoeil:' />.Imaginez le récent Limbo, aurait il pu voir le jour sur PC autrement que par steam?Une copie physique, passerait par des frais logistique et marketting: combien faut il en presser etc etc.Sous Steam, pour les indys, pas de prises de tête.Et franchement, pour rien au monde je ne manquerais le futur Age of Decadence surement steamisé.<br />
<br />
Et puis, comme on peut pas tout avoir, c&#39;est un moindre mal, par rapport aux moyens utiliser par d&#39;autres éditeurs comme Ubisoft par ex.Je connais pas trop le fonctionnement d&#39;un battle.net, mais Steam ne dois pas etre pire non plus <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clindoeil.gif' class='bbc_emoticon' alt=':clindoeil:' /><br />
<br />
Le problème qui, par contre, me vient à l&#39;esprit, reste tout ces non dits sous steam: leur marges, leur nombre de ventes (pour eux qui aiment bien discuter de l&#39;influence d&#39;une plateforme comme celle-ci dans le succes, cad nombre de ventes, d&#39;un soft).<br />
<br />
Mais je suis d&#39;accord, il est vraiment contraignant de devoir passer par steam quand on a la galette dans le lecteur<br />
<br />
edit: après vérification, on n&#39;est pas obligé de lancer steam au démarrage, un petit coup de pamètre/préférence, et hop, le tour est joué <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clindoeil.gif' class='bbc_emoticon' alt=':clindoeil:' /><br />
<br />
Et je suis pas certain, avec les config d&#39;aujourd&#39;hui, que même en arrière plan Steam soit si lourd que ça.Il y a 10 ans, sous windows XP ou 2000, je dis pas, mais aujourd&#39;hui, on en est plus la: ligne internet&gt;10mb, 4 GO ram, etc etc
Ejected
bidibidip
Citoyen
#4
Je l&#39;utilise pour le multi surtout, je n’achète jamais de jeu solo sur steam si il n&#39;est pas proposé à prix d&#39;or. Donc avec les soldes de fin d&#39;années, les évènements, les pack jeux offerts et les &quot;week end deals&quot; je peux me faire une collection pour que dalle... Sinon c&#39;est un outil communautaire puissant et bien pratique. On peut avoir des problèmes avec les clés d&#39;activation généralement on te répond rapidement si tu fournis les preuves d&#39;achat et le hacking de compte ben c&#39;est comme tout il faut être prudent et respecter des règles elémentaire de sécurité.<br />
<br />
Tu n&#39;es pas obligé de paramétrer les maj auto, le démarrage auto et tu peux faire en sorte que Steam fonctionne hors connexion très simplement.<br />
<br />
[quote name=&#39;AbounI&#39; date=&#39;28 août 2011 - 06:10 &#39; timestamp=&#39;1314551418&#39; post=&#39;90659&#39;]<br />
Il n&#39;empeche que ce steam a aussi du bon.pour un studio indépendant, ça leur évite de passer par un éditeur gourmand qui viendrait mettre son grain de sel dans le projet...<br />
[/quote]<br />
<br />
Ouaip Abou, il est vrai que le dématérialiser même si il bouleverse notre marché de l&#39;occaz permet à plein de petits studios de bosser et même de pouvoir manger &#33;<br />
<br />
EDIT: le double post noirci-t-il mon Karma ?<br />
<br />
Message de modération : Oui. Du coup j&#39;ai fusionné tes messages. Merci d&#39;utiliser la fonction &quot;modifier&quot; la prochaine fois. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clindoeil.gif' class='bbc_emoticon' alt=':clindoeil:' />
Batman
Grand gobelin
#5
[quote name=&#39;nadalito_15&#39;]<br />
Enfin moi je n&#39;achète sur Steam que durant leurs soldes, et je dois dire qu&#39;après avoir eu L4D2 et Dirt 2 à 5 euros, Lara Croft &amp; The Guardian of Light à 3 euros, GTA 4 et les extensions pour 8 euros, je suis très heureux d&#39;avoir pu dépenser si peu. <br />
[/quote]<br />
<img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/plus1.gif' class='bbc_emoticon' alt=':plus1:' /><br />
<br />
[quote name=&#39;nadalito_15&#39;]<br />
Tu n&#39;es pas non plus obligé d&#39;être toujours connecté, tu peux jouer en mode hors-connexion, et également ne pas garder ton jeu à jour (pour éviter des MAJ de 1 Go).<br />
[/quote]<br />
<img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/plus1.gif' class='bbc_emoticon' alt=':plus1:' /><br />
<br />
[quote name=&#39;nadalito_15&#39;]<br />
En fait, en conclusion, je dois dire que j&#39;aime bien Steam, pour les soldes, et aussi pour la facilité de découvrir des petits jeux indépendants <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/petard.gif' class='bbc_emoticon' alt=':petard:' /><br />
[/quote]<br />
<img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/plus1.gif' class='bbc_emoticon' alt=':plus1:' /><br />
<br />
[quote name=&#39;AbounI&#39;]<br />
pour un studio indépendant, ça leur évite de passer par un éditeur gourmand qui viendrait mettre son grain de sel dans le projet.<br />
[/quote]<br />
<img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/plus1.gif' class='bbc_emoticon' alt=':plus1:' /><br />
<br />
Je trouve Steam en tant que DRM bien moins contraignante que ce qu&#39;à pu proposé Assassin&#39;s Credd II (merci le mode hors connexion).<br />
Steam en tant que plateforme est tout juste énorme pour le marché indépendant. Je dis ça en tant que joueur, mais aussi en tant que développeur.<br />
Enfin la politique tarifaire peut faire bondir, mais n&#39;empêche que lors des promo, j&#39;ai rarement vu d&#39;aussi bonne affaires (et j&#39;achète essentiellement durant ces périodes).<br />
<br />
Ensuite je trouve toujours très pratique de pouvoir depuis n&#39;importe quel PC télécharger et installer mes jeux alors que je n&#39;ai pas forcément la boite sur moi. Mais ça, ça vaut pour Steam, comme pour GOG ou DL Gamer.<br />
<br />
Le seul défaut de Steam de mon point de vue (et non des moindre) c&#39;est qu&#39;il ne favorise pas les commerçants qui exercent dans la vente de jeux vidéo.
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
bidibidip
Citoyen
#6
on est tous d&#39;accord, ca fait plaisir, on devrait se faire des bisous.
pouicoss
Seigneur
#7
[quote name=&#39;bidibidip&#39; date=&#39;28 août 2011 - 06:48 &#39; timestamp=&#39;1314553729&#39; post=&#39;90670&#39;]<br />
on est tous d&#39;accord, ca fait plaisir, on devrait se faire des bisous.<br />
[/quote]<br />
<br />
Héhé bien résumé.<br />
Nan mais Steam c&#39;est très chouette maintenant car ça fonctionne très bien. Il y a quelques années, je n&#39;aurait pas eu le m^me discours, mais on a un catalogue très varié, avec des prix très très intéressants durant les soldes, sur des oldies qui sont remises au goût du jour niveau compatibilité.<br />
Enfin bref, au final, tout a été dit, mais c&#39;est pas un système contraignant, et ça propose plein de services (liste d&#39;amis, steam cloud).
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. (les Shadoks)
AbounI
Grand gobelin
#8
je pense à ça:<br />
<br />
Steam n&#39;a t&#39;il pas sa part de responsabilité dans la mode du DLC?<br />
<br />
Avec le succès de cette plateforme, et devant l&#39;engouement des DLC, il était obligé que STEAM soit devenu aussi un maillon fort du DLC.Combien de jeux proposent leur DLC sur Steam?<br />
Si le démat n&#39;avait eu un tel succès, croyez vous que le &quot;DLC politique&quot; serait ce qu&#39;il est aujourd&#39;hui? <br />
<br />
Vous avez 4 heures, on dira que c&#39;est l&#39;épreuve de rattrapage au bac G comme Geek, <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' />
Ejected
pouicoss
Seigneur
#9
nan, Steam est bien antérieur aux DLC ... Et Valve n&#39;est pas pour les DLC payant, preuve en est, les DLC de Left 4 Dead sont gratuits sur PC, c&#39;est sur xbox qu&#39;il faut payer, car c&#39;est Crosoft qui veut ça pour le live.<br />
<br />
Les DLC sont eux aussi très vieux, je parle de contenus téléchargeables. Sur PC, ça a toujours existé et c&#39;était au départ gratuit. C&#39;est la faute de l&#39;industrie en générale, et en particulier le marché console de cette gen, où c&#39;est mis en place le système de &quot;DLC&quot; payants. <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/triste.gif' class='bbc_emoticon' alt=':triste:' /> <br />
<br />
Mais Steam n&#39;y est pas pour grand chose, et puis les DLC, à partir du moment où ils sont gratuits, ne sont pas vraiment gênants, bien au contraire ...
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. (les Shadoks)
Areku
Noble
#10
Un logiciel qui gère mes jeux, je n&#39;apprécie toujours pas. Pour moi un jeu s&#39;achète en CD, se garde et s&#39;installe sur un systèmes sans passer par un logiciel comme celui-ci. Ensuite, je suis d&#39;accord que pour les jeux se jouant online, c&#39;est un fameux atout (ex : Left 4 Dead) de pouvoir communiquer par chat ou micro avec un réseau mondial, mais imaginons par exemple que STEAM fasse faillite pour quelconques raisons (imaginons j&#39;ai dit &gt;.&lt;) ou simplement qu&#39;un problème technique les touches, qu&#39;advient il de ces centaines d&#39;euros de jeu mis dedans ? C&#39;est de toute façon constater quand je vois un Arthuriax mécontent de ne pouvoir jouer à Fallout New vegas car ce logiciel t&#39;en empêche...<br />
Sinon, je suis d&#39;accord que si on oublie cette minuscule chose, STEAM est excellent (prix peu chère, si en plus on fait attention aux offres) système (ressemblant fort à Facebook...) pouvant communiquer avec d&#39;autre joueurs, savoir à quoi ils jouent, s&#39;ils boivent un café en ce moment, etc.<br />
<br />
Pour ma part, moins je m&#39;en sers, mieux je me sens.
Jotun
Citoyen
#11
[quote name=&#39;Batman&#39; date=&#39;28 août 2011 - 06:43 &#39; timestamp=&#39;1314553395&#39; post=&#39;90669&#39;]<br />
Je trouve Steam en tant que DRM bien moins contraignante que ce qu&#39;à pu proposé Assassin&#39;s Credd II (merci le mode hors connexion).[/quote]<br />
<br />
... Le mieux c&#39;est la politique de CDPro sans DRM ou éventuellement Bioware (DRM mais juste à l&#39;installation et pas très contraignant). Les DRMs n&#39;ont jamais empêché le piratage &#33;<br />
Déjà les DRM c&#39;est chiant, mais si en plus je suis obligé d&#39;installer un logiciel et de créer un compte, je trouve ça juste scandaleux (et n&#39;oublions pas que tout le monde n&#39;a malheureusement pas accès à internet, même en 2011) &#33;<br />
<br />
[quote name=&#39;Batman&#39; date=&#39;28 août 2011 - 06:43 &#39; timestamp=&#39;1314553395&#39; post=&#39;90669&#39;]<br />
Steam en tant que plateforme est tout juste énorme pour le marché indépendant. Je dis ça en tant que joueur, mais aussi en tant que développeur.[/quote]<br />
<br />
Ouais là je suis complètement d&#39;accord. E.Y.E en est d&#39;ailleurs un excellent exemple &#33;<br />
<br />
[quote name=&#39;Batman&#39; date=&#39;28 août 2011 - 06:43 &#39; timestamp=&#39;1314553395&#39; post=&#39;90669&#39;]<br />
Enfin la politique tarifaire peut faire bondir, mais n&#39;empêche que lors des promo, j&#39;ai rarement vu d&#39;aussi bonne affaires (et j&#39;achète essentiellement durant ces périodes).[/quote]<br />
<br />
GOG est plus intéressant à ce niveau.<br />
<br />
Après pour ce qui est de l&#39;aspect communautaire ça ne me concerne absolument pas puisque je ne joue pas en multi (à la limite à Bloodbowl, mais ça ne passe pas par Steam).<br />
<br />
[quote name=&#39;Areku&#39; date=&#39;28 août 2011 - 08:06 &#39; timestamp=&#39;1314558382&#39; post=&#39;90682&#39;]<br />
mais imaginons par exemple que STEAM fasse faillite pour quelconques raisons (imaginons j&#39;ai dit &gt;.&lt;) ou simplement qu&#39;un problème technique les touches, qu&#39;advient il de ces centaines d&#39;euros de jeu mis dedans ?<br />
[/quote]<br />
<br />
Remarque extrêmement juste &#33; Quand j&#39;achète un jeu en boîte j&#39;estime avoir le droit de pouvoir l&#39;installer et le désinstaller facilement... Même du fin fond de mon bunker après une guerre nucléaire &#33; <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mouhaha.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mouhaha:' />
Batman
Grand gobelin
#12
[quote name=&#39;Areku&#39; date=&#39;28 août 2011 - 09:06 &#39; timestamp=&#39;1314558382&#39; post=&#39;90682&#39;]<br />
imaginons par exemple que STEAM fasse faillite pour quelconques raisons (imaginons j&#39;ai dit &gt;.&lt;) ou simplement qu&#39;un problème technique les touches, qu&#39;advient il de ces centaines d&#39;euros de jeu mis dedans ?<br />
[/quote]<br />
J&#39;espère bien qu&#39;il sera alors mis en place quelque chose pour que les utilisateurs ai accès à leur jeux oui. <br />
<br />
Pour infos il est possible de créer des CD des jeux acheté sur Steam, il y a une option pour &quot;sauvegarder les fichiers locaux&quot;, ensuite on peut tout à fait les graver ou les copier sur un DD.<br />
<br />
Après pour moi je ne trouve pas Steam très gourmand. A l&#39;heure où on a facilement une machine à 4 ou 8 Go de Ram, ce n&#39;est pas spécialement un problème. Même sur mon portable et ses 2 Go de Ram, je n&#39;ai jamais été ennuyé. Mais bon, sur le principe, c&#39;est vrai que c&#39;est lourd de devoir se connecter à Steam et lancé le logiciel chaque fois que l&#39;on veut jouer.<br />
<br />
Pour rebondir sur la remarque de Jotun sur les DRM, oui c&#39;est sûr que quitte à choisir, je préfère encore aucune protection (merci GOG &#33;). DL Gamer fonctionne aussi sur un principe de DRM à l&#39;installation, puis on n&#39;est plus embêté. Mais bon, les DRM c&#39;est partout pareil. Le jour ou le service en ligne qui se charge de valider le jeu ne fonctionne plus, que ce soit Steam ou un autre, ça nous cassera les pieds.
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
Arthuriax
Noble
#13
[quote name=&#39;Areku&#39; date=&#39;28 août 2011 - 09:06 &#39; timestamp=&#39;1314558382&#39; post=&#39;90682&#39;]<br />
(.&#46;&#46;/...) imaginons par exemple que STEAM fasse faillite pour quelconques raisons (imaginons j&#39;ai dit &gt;.&lt;) ou simplement qu&#39;un problème technique les touches, qu&#39;advient il de ces centaines d&#39;euros de jeu mis dedans ? C&#39;est de toute façon constater quand je vois un Arthuriax mécontent de ne pouvoir jouer à Fallout New vegas car ce logiciel t&#39;en empêche...<br />
[/quote]<br />
Remarque frappée au coin du bon sens. J&#39;estime que, lorsque j&#39;achète un jeu solo, j&#39;achète aussi le droit d&#39;en user quand bon me semble. Et subir les ratés de Steam parce que je l&#39;ai acheté en version démat&#39; me les brise menues. <br />
Si Steam propose, il est vrai, quelques services tout à fait appréciables, je préfèrerais pouvoir, le cas échéant, choisir la profondeur de mes relations avec cette entreprise. Qu&#39;elle protège d&#39;une manière ou d&#39;une autre des logiciels, soit. Mais ce n&#39;est pas parce que je m&#39;envoie en l&#39;air de temps à autres avec elle que j&#39;ai envie de l&#39;épouser... Et il est vrai aussi que l&#39;idée de ne pouvoir jouer aux jeux que j&#39;achète chez Steam que tant que l&#39;entreprise perdure ou que leur système ne connait pas de ratés me séduit très moyennement.<br />
Quant à devoir se connecter à Steam pour utiliser un jeu en boite, c&#39;est vrai, il y a largement de quoi agacer le chaland.
Si les cochons avaient des ailes, le bacon volerait.
Areku
Noble
#14
[quote name=&#39;Arthuriax&#39; date=&#39;28 août 2011 - 10:46 &#39; timestamp=&#39;1314567981&#39; post=&#39;90708&#39;]<br />
Mais ce n&#39;est pas parce que je m&#39;envoie en l&#39;air de temps à autres avec elle que j&#39;ai envie de l&#39;épouser...<br />
[/quote]<br />
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRR <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mdr.gif' class='bbc_emoticon' alt=':mrgreen:' />
Silencio
Garde
#15
Personnellement je n&#39;ai jamais été trop embetté avec steam... Je me suis fait hacker mon compte une fois (je ne sais même pas comment... Un Cheval de Troie?), j&#39;ai récupérer mon compte au bout de 4 jours (ils mettent un peu de temps mais bon c&#39;est mieux que rien)&#33;<br />
<br />
Leurs solde sont génial (y a pas longtemps, Fallout NV a une dizaine d&#39;euros)<br />
<br />
Et puis, il faut arrêter les cliché, Steam n&#39;est pas une entreprise méchante... (Sauf pour le marché de l&#39;occaz) Ce que je retiens, c&#39;est que grâce a Steam, l&#39;équipe de Tripwire qui était de simple modeurs ont put devenir une vraie équipe de développeurs...<br />
<br />
La seul chose que je trouve gavante, c&#39;est les jeux steamworks (Prochainement Skyrim d&#39;après ce que j&#39;ai compris...)<br />
<br />
Enfin bref, je n&#39;ai rien contre steam, j&#39;ai même tendance a le conseillé, riens que pour les promos&#33;
"Et le roi des cons sur son trône... Il est Français ça j'en suis sûre" - Renaud
Azael
Chevalier
#16
Alors, que pensez vous de Steam entant que plateforme de téléchargement ? Entant que DRM pour des jeux achetés en version boîte qui n&#39;ont rien à voir avec Valve ?
<br />
<br />
Loin de moi l&#39;idée de faire l&#39;apologie de Steam mais faut quand même reconnaître des qualités quand on en voit.<br />
Pour tout ce qui est rassemblement et jeu en ligne (je pense en particulier à Left 4 Dead 2 ou Team Fortress par exemple), Steam est juste l&#39;une des plates-formes les plus pratiques que je connaisse. Rien de plus facile qu&#39;inviter une de ses connaissances à jouer à Left 4 Dead via Steam. Et c&#39;est important de le noter parce que j&#39;ai essayé récemment de me faire une partie multi de Titan Quest et je n&#39;ai même pas réussi à lancer la partie. Alors que, si on avait eu Steam, il y aurait ptet eu un serveur dédié (même si ce n&#39;est pas le cas pour tous les jeux, cf Magicka par exemple). Il est également très facile de voir à quoi joue ses amis pour mieux les rejoindre (ce qui me plaît moyennement, je n&#39;aime pas l&#39;idée d&#39;être vu par quelqu&#39;un en train de faire quelque chose). Bref, ça a déjà été dit mais Steam est un bon outil communautaire pour tous les jeux qui ne sont pas des mmo (je pense à civilisation, je pense à heroes etc etc...) et, également, pour tous ces jeux venant de développeurs indépendants.<br />
De plus, les jeux sont automatiquement patchés et mis à jour. Et, ça n&#39;a l&#39;air de rien mais, chaque jeu qui est acheté sur steam MARCHE et, si chez vous exceptionnellement le jeu ne marche pas, Steam vous rembourse vraiment sans aucun soucis, du moment que vous allez vite.<br />
<br />
Le problème qui, par contre, me vient à l&#39;esprit, reste tout ces non dits sous steam: leur marges, leur nombre de ventes (pour eux qui aiment bien discuter de l&#39;influence d&#39;une plateforme comme celle-ci dans le succes, cad nombre de ventes, d&#39;un soft).
<br />
<br />
Il est assez évident que Steam (enfin Valve donc) se fait une marge assez énorme sur chaque jeu vendu. Hors promotions, ils vendent les jeux quasiment au même prix (voir au même prix justement) que dans le commerce tout en esquivant tous les frais de fabrication, de transports et de stockage (bon ils ont des frais d&#39;entretien serveurs mais ça m&#39;étonnerait pas qu&#39;ils diminuent leurs frais par dix ou cent). Je pense qu&#39;on peut difficilement faire plus avantageux comme marge...<br />
Quand au nombre de jeux vendus, j&#39;ai une pensée furtive pour tous les &quot;Modern Warfare 2&quot; (qui a longtemps été vendu à 60 euros) que j&#39;ai pu voir dans mes amis et qui, après demande, l&#39;ont acheté sur Steam hors promotion. <br />
Non, c&#39;est clair que Valve se fait un fric monstre (ils ont eu un coup de génie avec cette plate forme). Je suis sûr que, même en période de soldes, ils pourraient encore diviser leurs prix par deux et être encore gagnant.<br />
De plus, je sais pas si vous avez remarqué mais Steam est en train de devenir &quot;la norme&quot;, aucune autre plate-forme de téléchargement ne possède la même aura (moins connue etc etc...), la même qualité de service (faut quand même reconnaître que de ce point de vue là, ça va) ni le même catalogue de jeux. Gog a souvent été cité dans ce topic comme étant plus intéressant d&#39;un point de vue tarifaire et moins foutage de gueule (parce que le jeu t&#39;appartient). C&#39;est tout à fait vrai. Néanmoins, sur Gog, peu de jeux sont en français et ce ne sont que des vieux jeux (le principe du site). Si vous regardez bien sur Steam, on retrouve tous les jeux récents. Ce qui pourrait poser un gros problème à Gog dans quelques années (si ils existent toujours d&#39;ici là) vu qu&#39;ils ne proposent que des vieux jeux. Enfin, ils leur restent encore de beaux jours devant eux avant que ça arrive. <br />
Néanmoins, je les vois bien prendre une situation de monopole du dématérialisé à moins qu&#39;une autre plate-forme propose un service aussi sérieux avec un prix moindre (ce qui n&#39;est pas le cas pour le moment)...<br />
<br />
Bref, le seul jeu que j&#39;ai acheté sur Steam est E.Y.E et ce sera sans doute l&#39;un des seuls. D&#39;ailleurs je n&#39;activerais pas ma version de Deus Ex : HR via Steam, je trouverais une autre solution...<br />
J&#39;avais en outre boycotté Darksiders à cause de son activation Steam.
<br />
<br />
A mon avis, si ce que je dis se réalise, tu vas devoir encore faire une croix sur énormément de bons jeux... Parce que ça va pas aller en s&#39;améliorant (le marché du dématérialisé et en pleine expansion).<br />
<br />
imaginons par exemple que STEAM fasse faillite pour quelconques raisons (imaginons j&#39;ai dit &gt;.&lt;) ou simplement qu&#39;un problème technique les touches, qu&#39;advient il de ces centaines d&#39;euros de jeu mis dedans ?
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Ca n&#39;a jamais été caché, si Steam fait faillite un jour (ou qu&#39;un météore leur tombe sur le coin de la tête), ils se lavent les mains de tout ce qui a été acheté sur leur plate-forme.<br />
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Il est également impossible de prédire la date de fermeture de la plateforme, qui rendra inutilisables les jeux achetés après cette date ou les jeux que l&#39;utilisateur souhaitera réinstaller, à l&#39;inverse des jeux classiques qui peuvent encore fonctionner de nombreuses années après l&#39;abandon du support de ces jeux ou la fallite des éditeurs.
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Info issue de Wikipedia.<br />
Bref, tous ceux qui auront acheté des logiciels (moi le premier) l&#39;auront bien en travers la gorge.<br />
Après comme l&#39;a dit Batman, il reste la possibilité de tout enregistrer sur CD ou autre, si vous en avez le courage (perso je me suis pas encore penché dessus).<br />
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Autre chose qu&#39;on peut leur reprocher, être obligé d&#39;être connecté au net pour pouvoir jouer. C&#39;est pas le cas pour tous les jeux mais certains réclament vraiment un accès au net, mais ça, je me demande si c&#39;est vraiment Steam le problème ou le jeu en lui même.<br />
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En tant que DRM, Steam est le &quot;moins pire&quot;. Disons qu&#39;ils avaient déjà l&#39;architecture toute prête pour faire du DRM, du coup, si on accepte tous les défauts et avantages qu&#39;on a déjà cité, le DRM de Steam passe sans soucis (une simple formalité). Par contre, évidemment, si on est pas sur Steam, on commence à rager. Mais encore une fois, plus qu&#39;un problème de Steam, c&#39;est un problème des DRM en général. <br />
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Les DRM ont été à la base &quot;soit disant&quot; mis en place pour lutter contre le piratage, oserais-je rappeler les magnifiques résultats obtenus?<br />
Allez, juste pour rire un bon coup alors:<br />
http://www.numerama.com/magazine/15202-le-drm-d-ubisoft-casse-en-moins-d-une-journee.html<br />
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Ou encore mieux:<br />
http://www.actualitte.com/actualite/5025-Sony-DRM-augmentation-piratage-protection.htm<br />
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Les DRM augmentent le piratage &#33;&#33;&#33; Et oui, pour pas être emmerdé par le DRM, le péon moyen va pirater le jeu.<br />
Pourquoi dans ce cas garder cette politique du DRM? Bah c&#39;est simple, pour avoir un accès sur ce que la personne fait (et éventuellement la spammer d&#39;offres inutiles). Loin de moi encore les histoires de théorie du complot ou autre, mais on a tous donné nom/prénom/une adresse mail (quasiment toujours l&#39;adresse à spam) pour qu&#39;on puisse enfin jouer à notre jeu adoré... Je dois avoir un compte ubisoft, un compte EA, un compte de jenesaisplusquiencore... Bref, je m&#39;y perds dans tous ces comptes qui ne servent strictement à RIEN (parce que je ne vais jamais les consulter). Même windows a essayé de s&#39;y mettre avec son &quot;Game for Windows Live&quot;. Steam a au moins l&#39;avantage de ne proposer qu&#39;un seul compte pour beaucoup de jeux. Au moins, on s&#39;y retrouve un peu...<br />
Tant qu&#39;à avoir des DRM, je préfère autant n&#39;avoir que Steam qui s&#39;en charge plutôt que d&#39;avoir un compte chez toutes les boîtes de distributions du monde...<br />
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Même si au final, je préfèrerais quand même revenir à un niveau où y a pas de DRM du tout et que les jeux soient vendus comme sur GOG (ça serait le pied ça).<br />
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Je suis complètement d&#39;accord avec Arthuriax:<br />
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Si Steam propose, il est vrai, quelques services tout à fait appréciables, je préfèrerais pouvoir, le cas échéant, choisir la profondeur de mes relations avec cette entreprise. Qu&#39;elle protège d&#39;une manière ou d&#39;une autre des logiciels, soit. Mais ce n&#39;est pas parce que je m&#39;envoie en l&#39;air de temps à autres avec elle que j&#39;ai envie de l&#39;épouser...
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Gros +1 à ça. Je pense qu&#39;on aimerait tous faire pareil.<br />
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Et puis, il faut arrêter les cliché, Steam n&#39;est pas une entreprise méchante...
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Inversement, il faut aussi arrêter les clichés optimistes. Il n&#39;y a pas d&#39;entreprises méchantes ou gentilles... Il y a des entreprises qui travaillent plus ou moins sérieusement et qui veulent surtout se faire un max de rentrée d&#39;argent. Moi aussi si j&#39;étais à la place du PDG d&#39;EA ou de n&#39;importe quelle autre boîte, j&#39;essayerais de profiter un max du client (tout en restant sérieux, attention). Si les jeux indépendants ne rapportaient rien à Steam, ça ferait longtemps qu&#39;ils auraient arrêté.
Petit blog d'inspiration personnelle: http://azaelhylia.unblog.fr/
Shizam
Grand chevalier
#17
Dans l&#39;ensemble en accord avec ce qui s&#39;est dit.<br />
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Ce genre de plate-forme est à la fois contraignante et pratique .<br />
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Il faut aussi comprendre que les jeux via Steam ne vous appartiennent pas vraiment.<br />
Le jeu en démat est à disposition dans les locaux d&#39;une société, pas chez vous, si on prend un peu de recul.<br />
Le comble étant un jeu sur galette (supposé propriété physique donc..) qu&#39;il faut ouvrir avec l&#39;accord d&#39;une société extérieure, placée en guet-apens entre le producteur et le consommateur (sens honnête du commerce)<br />
<br />
Ajoutons que le prix des transports/presse du cd/ boite de jeu/etc.. devrait se faire plus sentir dans le prix de vente, qui me semble bien trop élevé pour un jeu de type dématérialisé. <br />
GoG est moins cher, mais beaucoup sont des jeux anciens. A voir pour une comparaison directe.<br />
Je dirais que GoG bénéficie pour le moment d&#39;une meilleur cote de sympathie. Lui reste malgré tout à viser pour l&#39;avenir la mise en place des jeux avec traduction locales, ce qui est son gros défaut en l&#39;état.<br />
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Steam par contre n&#39;apparait pas du tout comme &quot;plate-forme sympa&quot;, mais juste pratique pour des achats rapides, et une formule de vente expéditive, qui cache souvent des prix au dessus de la normal par de la disponibilité de jeux récents, du pack à la &quot;Goty&quot;, et de l’exclusivité (volée?) à tout va.<br />
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Selon son propre critère intellectuel ( et commerçant/consommateur), le joueur peut voir cette formule Steam comme une société de service pratique, ou comme un auxiliaire &quot;requin&quot; ou &quot;vampire&quot;.<br />
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L&#39;idée de la plate-forme ne me déplait pas, mais la forme beaucoup plus...
Sorcier à 1 point de vie...Augmenté d' 1 point de vie temporaire.
Sylvain
Novice
#18
Perso je suis pro-steam pour tout ce qui est dématérialisé et tout ce qui est solde <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /><br />
Tant qu&#39;on passe par le net, tout va bien. D&#39;ailleurs maintenant sur PC je joue intégralement à travers la plateforme Steam. J&#39;ai même racheté certains anciens jeux que j&#39;avais déjà... Mais qui sont je ne sais où.<br />
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Là où en revanche je ne cautionne pas, c&#39;est qu&#39;hors jeux Valve, lorsqu&#39;on achète un jeu &quot;boite&quot; on doit passer par steam pour l&#39;installer. C&#39;est plus simple pour l&#39;éditeur (et donc plus économique) mais bien plus compliqué pour l&#39;utilisateur qui ne comprend pas pourquoi il doit installer un logiciel tiers pour jouer à son jeu dvd acheté à la FNAC.
Jotun
Citoyen
#19
[quote name=&#39;Shizam&#39; date=&#39;29 août 2011 - 12:10 &#39; timestamp=&#39;1314616220&#39; post=&#39;90803&#39;]<br />
Dans l&#39;ensemble en accord avec ce qui s&#39;est dit.<br />
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Ce genre de plate-forme est à la fois contraignante et pratique .<br />
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Il faut aussi comprendre que les jeux via Steam ne vous appartiennent pas vraiment.<br />
Le jeu en démat est à disposition dans les locaux d&#39;une société, pas chez vous, si on prend un peu de recul.<br />
Le comble étant un jeu sur galette (supposé propriété physique donc..) qu&#39;il faut ouvrir avec l&#39;accord d&#39;une société extérieure, placée en guet-apens entre le producteur et le consommateur (sens honnête du commerce)[/quote]<br />
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Oui, c&#39;est ce que je trouve totalement honteux. Si Valve met la clé sous la porte dans 2 ans, en gros je ne peux plus jouer à Deus Ex : HR (quoique en mode hors connexion peut-être) et encore moins le réinstaller (pas sans avoir téléchargé une version illégale no steam) alors que j&#39;ai acheté ce jeu en support physique &#33; C&#39;est quand même un comble &#33; On est en plein dans le syndrome de la société d&#39;hyper consommation, de l&#39;instantané &quot;j&#39;achète un jeu, je le torche en 1 semaine et je n&#39;y retouche plus&quot;. Perso j&#39;achète toujours mes jeux neufs et je ne les revend JAMAIS (sauf si je l&#39;ai trouvé particulièrement naze... ce qui ne m&#39;arrive plus puisque je n&#39;achète que 2-3 jeux par an et généralement je suis CERTAINS de leur qualité) et j&#39;aime bien les ressortir à l&#39;occasion (comme beaucoup sur ce forum je suppose), donc c&#39;est un truc qui me dépasse et que ne comprendrais jamais.<br />
<br />
Du coup je trouve GOG vachement intéressant, justement parce qu&#39;ils fournissent de vieux jeux pour que dalle et que ces jeux sont plutôt difficiles à trouver (et en plus il faut faire de l&#39;archéologie pour retrouver les bons patchs). Un jeu récent en démat je n&#39;en vois pas l&#39;intérêt puisque c&#39;est généralement aussi cher qu&#39;un support physique (sachant que je ne suis pas à 10 euros près vu que j&#39;achète assez peu de jeux) et qu&#39;au final le jeu ne t&#39;appartient pas vraiment (pas sur Steam en tout cas).
Batman
Grand gobelin
#20
[quote name=&#39;Jotun&#39; date=&#39;03 septembre 2011 - 02:40 &#39; timestamp=&#39;1315053617&#39; post=&#39;91680&#39;]<br />
Un jeu récent en démat je n&#39;en vois pas l&#39;intérêt<br />
[/quote]<br />
Avoir accès au jeu depuis n&#39;importe quel machine sans avoir a trimballer les galettes. C&#39;est le seul que je vois, c&#39;est minim&#39;, mais ça peut être pratique (et je parle d&#39;expérience).<br />
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Par contre je te rejoind tout à fait vis à vis de GOG &#33; C&#39;est tout simplement génial pour se procurer des jeux aujourd&#39;hui introuvable. La le jeu est patché, bien souvent compatible Seven/Vista, sans DRM, et accessible de partout. C&#39;est le must c&#39;est sûr, le seul petit défaut étant la localisation exclusivement anglaise.
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
Jotun
Citoyen
#21
[quote name=&#39;Batman&#39; date=&#39;03 septembre 2011 - 02:45 &#39; timestamp=&#39;1315057550&#39; post=&#39;91689&#39;]<br />
C&#39;est le must c&#39;est sûr, le seul petit défaut étant la localisation exclusivement anglaise.<br />
[/quote]<br />
<br />
Ouais enfin quand tu t&#39;adonnes au retro-gaming, t&#39;es généralement habitué à l&#39;anglais.<br />
Et puis j&#39;ai fini FFVI à l&#39;âge de 13-14 ans, tout en anglais (sur PSX)... Et j&#39;ai tout compris (ça m&#39;a d&#39;ailleurs fait progresser en anglais &#33;). Donc n&#39;importe qui peut y arriver &#33;
Batman
Grand gobelin
#22
[quote name=&#39;Jotun&#39; date=&#39;04 septembre 2011 - 07:19 &#39; timestamp=&#39;1315156747&#39; post=&#39;91892&#39;]<br />
Ouais enfin quand tu t&#39;adonnes au retro-gaming, t&#39;es généralement habitué à l&#39;anglais.<br />
Et puis j&#39;ai fini FFVI à l&#39;âge de 13-14 ans, tout en anglais (sur PSX)... Et j&#39;ai tout compris (ça m&#39;a d&#39;ailleurs fait progresser en anglais &#33;). Donc n&#39;importe qui peut y arriver &#33;<br />
[/quote]<br />
Bah ça dépend. Pourtant je pratique régulièrement l&#39;anglais, j&#39;ai même mon lot de comics en anglais, et je joue aussi en anglais. Mais bon, quand je vois &quot;le temple du mal élémentaire&quot;, j&#39;ai eu un mal de chien a comprendre le gameplay en anglais. Faut dire que c&#39;était pas toujours très clair et qu&#39;en plus, je n&#39;étais pas familier avec les règles de Donjons &amp; Dragons.<br />
Donc 90% du temps, l&#39;anglais ne me gène pas (j&#39;ai du faire FF VI au même âge que toi tien, sauf que je ne l&#39;ai jamais finis par manque de temps, ce n&#39;était pas mon jeu et j&#39;ai du le rendre à son propriétaire... Bref &#33;), mais les 5% restants, des fois on aimerait bien une VF (ou un manuel en français, ce qui se trouve assez facilement encore).
Je suis Batman. Votre argument est invalide.
Shangara
Guerrier
#23
[quote name=&#39;Silencio&#39; date=&#39;29 août 2011 - 01:01 &#39; timestamp=&#39;1314572500&#39; post=&#39;90732&#39;]<br />
La seul chose que je trouve gavante, c&#39;est les jeux steamworks (Prochainement Skyrim d&#39;après ce que j&#39;ai compris...)[/quote]<br />
Et c&#39;est malheureusement la seule raison qui m&#39;a fait installer Steam sur mon PC il n&#39;y a pas très longtemps. Je ne connais pas du tout sinon et je m&#39;en passais très bien jusqu&#39;à présent. Je me suis préco Skyrim en édition limitée, version boite donc. Savoir que je vais devoir l&#39;enregistrer sur Steam pour pouvoir y jouer, je suis limite ravie mais si cela doit se résumer à 2/3 clics, puis -et surtout- me permettre de passer ensuite en mode hors connection, çà va pas être trop pénible.<br />
Je n&#39;ai aucun scrupule à écrire que, s&#39;il existait un autre moyen de faire tourner mon jeu légalement acheté sans devoir passer par cette boîte, je le ferai sans hésiter une seule seconde et virerai direct Steam de mon PC. Na &#33; <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pascontent.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pascontent:' />
Chacun suivra la route de l'éternité en montant ses propres marches, en portant son propre fardeau.
Nadalito
Chevalier
#24
[quote name=&#39;Shangara&#39; date=&#39;08 octobre 2011 - 10:45 &#39; timestamp=&#39;1318110335&#39; post=&#39;97246&#39;]<br />
Et c&#39;est malheureusement la seule raison qui m&#39;a fait installer Steam sur mon PC il n&#39;y a pas très longtemps. Je ne connais pas du tout sinon et je m&#39;en passais très bien jusqu&#39;à présent. Je me suis préco Skyrim en édition limitée, version boite donc. Savoir que je vais devoir l&#39;enregistrer sur Steam pour pouvoir y jouer, je suis limite ravie mais si cela doit se résumer à 2/3 clics, puis -et surtout- me permettre de passer ensuite en mode hors connection, çà va pas être trop pénible.<br />
Je n&#39;ai aucun scrupule à écrire que, s&#39;il existait un autre moyen de faire tourner mon jeu légalement acheté sans devoir passer par cette boîte, je le ferai sans hésiter une seule seconde et virerai direct Steam de mon PC. Na &#33; <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pascontent.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pascontent:' /><br />
[/quote]<br />
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Et c&#39;est là le plus gros défaut à mes yeux de Steam, nous obliger à passer par cette plate-forme pour des jeux en boîte et qui sont jouables off-line.<br />
Pour moi, Steam doit rester strictement du domaine du dématérialisé (et ceux qui veulent rajouter leurs jeux non-Steam à leur bibliothèque, qu&#39;ils puissent le faire s&#39;ils le souhaitent, je sais que mes potes aiment faire ça).<br />
Donc en gros, pour moi, Steam c&#39;est les jeux Valve, et leurs soldes.<br />
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Mais si Skyrim nous oblige à l&#39;utiliser (comme l&#39;a fait Deus EX), ben ça, ça me les brise <img src='http://www.rpgfrance.com/taverne/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pascontent.gif' class='bbc_emoticon' alt=':pascontent:' /> <br />
Et j&#39;ai peur que ce soit pareil avec Mass Effect 3 et Origins (mais je n&#39;en suis pas sûr).
"I"m so fast that last night, I turned off the light switch in my hotel room and was in bed before the room was dark."
Batman
Grand gobelin
#25
J&#39;irais pas jusqu&#39;à dire que ça me les brises, mais je suis assez d&#39;accord avec toi Nadalito. Après j&#39;ai steam qui se lance au démarrage et qui tourne constamment sur mon ordi, donc un jeu qu&#39;il soit steam ou pas ne me prend pas plus de temps à lancer.<br />
<br />
En fait c&#39;est ça le soucis, c&#39;est que ça impose quelque chose que les joueurs ne veulent pas forcément.
Je suis Batman. Votre argument est invalide.