Je sais pas si comme moi, vous avez pas une impression d'un adversaire a diablo3.

J'attend toujours apres cette beta. Et au vu des inscrits je m'attend a un super jeux bien fini.

Reste quelques inconnues, mais une foix lancé, je le test sure.

Non, ce jeu ne fera nullement de l'ombre à Diablo III. En fait, il est probable qu'aucun HnS n'y arrive.



C'est une question de profondeur, de suivi du jeu, et de perfectionnement. Et Blizzard a les moyens pour faire ça à la perfection.



Mais il n'empêche que dans les projets indépendants du monde HnS en cours de développement, Path of Exile est sans doute le mieux placé (après Torchlight II néanmoins)

Le 04 novembre 2011 - 02:18 , Maruk a dit :

Non, ce jeu ne fera nullement de l'ombre à Diablo III. En fait, il est probable qu'aucun HnS n'y arrive.



C'est une question de profondeur, de suivi du jeu, et de perfectionnement. Et Blizzard a les moyens pour faire ça à la perfection.



Mais il n'empêche que dans les projets indépendants du monde HnS en cours de développement, Path of Exile est sans doute le mieux placé (après Torchlight II néanmoins)

J'aurais surement été d'accord il y a six mois, mais plus depuis les annonces du mois d'aout. Quand je compare les deux jeux aujourd'hui, les seules avantages que je trouve à Diablo 3, c'est son univers et sa notoriété.

C'est sure que Blizzard à la moyens d'envoyer l'artillerie lourde à tout moment et dans tous les secteurs du jeu pour son Diablo III.



Pour jouer en multi coop, je ne sais pas encore, mais pour jouer en solo, PofH m’interpelle tout autant que Diablo pour le moment.

Un hack'n'slash indépendant?

ça n'augure que du bon, en plus, il est très mignon.

J'attends ce nouveau jeu, avec patience car je finis d'abord ma troisième partie de dungeon siege 3

Techniquement, on pourrait penser à une concurrence entre PoE et Diablo 3, vu que ce sont tout 2 des Diablo-like... mais dans les faits Diablo 3 supplante facilement toute concurrence et de loin. La licence Diablo, c'est quand même une fan-base de milliers et de milliers de personnes, Blizzard un gros poids lourd en terme de développement (des ressources de grande ampleur) et surtout de marketing. D'un coté t'as un des jeux les plus attendus de l'histoire du H&S (ptét même du jeu vidéo, carrément) par un des plus gros studios du genre avec en prime une réputation toute faite, et de l'autre coté un petit nouveau qui même s'il en a dans le slip, il lui reste à convaincre et à faire parler de lui...Désolé, mais y'a pas photo. Déjà, Grim Dawn est plus enclin à avoir un (peu de) poids face au monstre D3 grâce à ses liens étroits avec Titan Quest et la notoriété qu'il exploite, mais c'est pas encore ça pour faire émoustiller un géant comme Diablo 3.



Et d'ailleurs, pour tout dire, techniquement c'est Grim Dawn qui me convainc le plus des 3... la dimension MMO de Path of Exile et les entorses de Diablo 3 (hotel des ventes, le système des builds) me font grimacer. Mais, bizarrement, si j'avais à choisir un d'eux, ça serait Diablo 3 sans hésiter. Je ne me l'explique pas, c'est Diablo quoi...



Ouf, heureusement que je vais me les payer tout les 3, un gros souci d'épargné.

Si Andariel n'achetait pas Diablo, ce serait le comble...

Je persiste et signe en affirmant qu'un dossier comparatif serait des plus utiles...

Le 04 novembre 2011 - 08:37 , Andariel a dit :

La licence Diablo, c'est quand même une fan-base de milliers et de milliers, Blizzard un gros poids lourd en terme de développement (des ressources de grande ampleur) et surtout de marketing. D'un coté t'as un des jeux les plus attendus de l'histoire du H&S (ptét même du jeu vidéo, carrément) par un des plus gros studios du genre avec en prime une réputation toute faite, et de l'autre coté un petit nouveau qui même s'il en a dans le slip, il lui reste à convaincre et à faire parler de lui

Se sont justement des fans de la série (dont je fais partie, 10 ans que je vais tous les jours sur judgehype) qui sont les plus déçus de Diablo 3.



Depuis 2008, les annonces de Blizzard ont fait fuire de plus en plus de monde, ça a commencé dès son annonce avec les graphismes (que je trouve exellents pour ma part), puis l'annonce de l'obligation de jouer en ligne, la fin des points de caractéristiques, les mercenaires indisponibles à plusieurs, la fin de la spécialisation des personnages...

La cerise sur le gateau revenant à l'hotel des ventes en € qui légalise la tricherie (car obtenir un objet sans jouer c'est de la triche pure et dure).



Path of Exile n'a pas de fan direct, mais il peut compter sur tous les déçus de Diablo 3 et sur une partie de ses joueurs

aussi (c'est gratuit, pourquoi ce priver).

Maintenant pour dire lequel sera le meilleur, on aura la réponse dans quelques années ...





[quote name='Firaël' date='04 novembre 2011 - 09:33 ' timestamp='1320438798' post='102919']

Je persiste et signe en affirmant qu'un dossier comparatif serait des plus utiles...

[/quote]



Je signe aussi, mais aucun des deux jeux n'étant sortie c'est difficile.

Ayant accès à la beta, je ne vais pas m'étendre, mais Path of Exile ne joue clairement pas dans la même catégorie qu'un Diablo, Torch Light ou Titan Quest.

[quote name='Néphaste' date='04 novembre 2011 - 09:42 ' timestamp='1320439324' post='102926']Depuis 2008, les annonces de Blizzard ont fait fuire de plus en plus de monde, ça a commencé dès son annonce avec les graphismes (que je trouve exellents pour ma part), puis l'annonce de l'obligation de jouer en ligne, la fin des points de caractéristiques, les mercenaires indisponibles à plusieurs, la fin de la spécialisation des personnages...

La cerise sur le gateau revenant à l'hotel des ventes en € qui légalise la tricherie (car obtenir un objet sans jouer c'est de la triche pure et dure).[/quote]

--> Marrant, mais je suis quasiment de l'avis contraire pour tout.



Les graphismes, ok, j'aurais aimé que ça soit plus gothique. Mais ça le sera pitêtre dans les actes suivants, qu'on ne connait pas encore. Le jeu est quand même classé PEGI 18, c'est pas pour rien.



Jouer online uniquement, perso ça ne me gène absolument pas. Au contraire, plus besoin d'aller chercher des patchs, ils seront mis à jour automatiquement.



Les mercenaires indispo en multi, c'est très bien. Ca va déjà être un bordel monstrueux avec 4 joueurs + leurs sorts + les monstres, y a pas besoin d'en rajouter.



Les points de caractéristiques, c'est has-been :p Guild wars a prouvé que des systèmes différents pouvaient proposer des alternatives de qualité. Et celui de D3 en fera partie je pense.



L’hôtel des ventes c'est juste génial. C'est enfin un moyen de trouver la pièce manquante du set de nos rêves, sans avoir à farmer comme un porc, dans le vain espoir de le looter. Ca n'a rien, mais alors RIEN à voir avec de la triche o_O

J'ai un avis très mitigé sur Diablo III. Je veux dire, j'ai pas accès à la beta, mais je me suis vengé en m'abreuvant abondamment aux walkthroughs à la mode Youtube. Et j'y retrouve absolument tout ce que je ne veux pas voir dans Diablo comme, par exemple, le fait que ça tourne clairement au MMO hack'n slash en prenant un maximum de mécanismes de MMO et en tuant absolument TOUT ce qui fait la marque de fabrique Diablo question build et caractéristiques des personnages (remarquez, ça n'a rien d'étonnant puisque l'équipe à l'origine de WOW se charge de D3). Dans l'absolu, ça pourrait etre une bonne idée, mais j'ai horreur des MMO, je suis un joueur solo.

En ce sens, Path of Exile, qui se vend clairement comme ce qu'il est, me semble beaucoup plus légitime. Après, j'y ai pas joué non plus, je ne me forge un avis que sur des vidéos.



Et si, les micro-transactions, c'est de la triche. Quelle que soit l'idée "bénéfique" derrière le système, ça fini toujours par favoriser les gars qui font briller la carte de crédit au détriment de ceux qui jouent à la régulière.



Reste que, malgré tout le mal que je pense de Diablo III dans l'instant, j'ai toujours terriblement envie d'y jouer. Path of Exile dont, curieusement, j'attend plus en termes hack'n slashesques purs, est par contre loin de faire parti de mes priorités.



En passant, faire un dossier comparatif entre un F2P indépendant pour 'coreux et une machine de guerre en mode casu en gestation depuis trois millénaires, pardonnez-moi, mais c'est complètement débile.



Le mot de la fin ? Je veux Torchlight II.

Le 06 novembre 2011 - 11:18 , skoeldpadda a dit :

Et si, les micro-transactions, c'est de la triche. Quelle que soit l'idée "bénéfique" derrière le système, ça fini toujours par favoriser les gars qui font briller la carte de crédit au détriment de ceux qui jouent à la régulière.

Cela dit, quand on joue en solo, ça rentre moins en ligne de compte non ?

(Si je dis ça, c'est parce que je suis également plutôt du genre a favoriser le solo, ou alors du multi en petit commité avec des personnes que je connais)

Le 06 novembre 2011 - 11:18 , skoeldpadda a dit :

Le mot de la fin ? Je veux Torchlight II.

Et moi donc !

Le 06 novembre 2011 - 09:54 , Maruk a dit :

Jouer online uniquement, perso ça ne me gène absolument pas. Au contraire, plus besoin d'aller chercher des patchs, ils seront mis à jour automatiquement.

Moi non plus cela ne me dérange pas, mais j'ai un amis qui habite un village en ardèche qui n'a une connexion en mousse (512k je crois), il laggait déjà quand on jouait sur à Diablo2, et je doute que diablo 3 prenne moins de débit.



Sinon il n'y a pas de rapport avec les patchs et le jeu en ligne, minecraft se joue en solo et il se met à jour automatiquement.

Le 06 novembre 2011 - 09:54 , Maruk a dit :

Les mercenaires indispo en multi, c'est très bien. Ca va déjà être un bordel monstrueux avec 4 joueurs + leurs sorts + les monstres, y a pas besoin d'en rajouter.

Surement, mais le mercenaire (sur D2 en tout cas) fait partie du build, au même titre que les compétences ou l'équipement. Pour moi, l'enlever c'est comme empècher l'utilisation des compétences de niveau 30 ou des objets uniques.

Le 06 novembre 2011 - 09:54 , Maruk a dit :

Les points de caractéristiques, c'est has-been :p Guild wars a prouvé que des systèmes différents pouvaient proposer des alternatives de qualité. Et celui de D3 en fera partie je pense.

Je suis d'accord, et le système de charme était très bien, tout comme le sphèrier de Path of Exile. Mais là, il n'y a pas de système différent, tout est automatique.

Le 06 novembre 2011 - 09:54 , Maruk a dit :

L’hôtel des ventes c'est juste génial. C'est enfin un moyen de trouver la pièce manquante du set de nos rêves, sans avoir à farmer comme un porc, dans le vain espoir de le looter. Ca n'a rien, mais alors RIEN à voir avec de la triche o_O

L'hotel des ventes en or est très bien, mais celui en € c'est de la triche. Et pire encore ça va détruire l'économie du jeu car les gens vont vendre en € et acheter en or. Du coup peu d'offre en or mais beaucoup de demande vont amener des prix très chères. Le seul moyen d'obtenir les meilleurs objets sera de les acheters en € ou de les dropers (avec les probabilités que l'on connait...).



Je me fiche que des joueurs trichent du moment que ça ne m'affecte pas, mais là ce n'est pas le cas. Séparer les joueurs qui souhaites utiliser l'hotel en € de ceux qui ne le souhaite pas (comme on choisit un personnage HC ou ladder) règlerait le problème, alors pour quelle raison ne le font-ils pas?

Si je dis ça, c'est parce que je suis également plutôt du genre a favoriser le solo, ou alors du multi en petit commité avec des personnes que je connais

Je suis dans le même cas, mais sans trader il est impossible d'obtenir certains objets.

Tu parles de plusieurs choses que tu connais mal, Néphaste ^^



Pour l'hôtel des ventes, il a été annoncé dès le départ qu'il y aurait des plafonds assez bas pour les prix des objets. Je dis ça au pif, mais admettons que le prix max soit 5€, ça fait en sorte que "n'importe qui" peut acheter l'objet de ses rêves (quitte à devoir faire un peu de vente d'objets en € s'il veut pas sortir la carte bancaire). Il a même été annoncé qu'il y aurait une limite en terme de nombre de ventes. Exit les spammers, par conséquent.



Pour les caractéristiques automatiques, ok. Mais tu sembles occulter le fait qu'en contre-partie tous les sorts/compétences seront 100% malléables (en ville du moins, rapport au récent patch). Pour ma part, si on me propose deux jeux :



- L'un où on peut choisir ses carac, mais où il n'y a aucun droit à l'erreur concernant les répartitions comps/sorts (ce qui oblige à reroll un personnage haut level, si on s'aperçoit qu'à un moment on a fait une erreur)



- L'autre où on ne peut pas choisir ses carac, mais où il sera possible de tester plusieurs builds de comps/sorts, PUIS de switcher de type de jeu lorsqu'on le souhaite...



Bah il y a pas photo, je prend la 2° version. C'est plus varié, ça permet de garder un personnage et de l'optimiser à mort au niveau sorts/matos (et c'est là le point fort de Diablo 3 je pense), et ça permet de s'adapter en fonction des difficultés rencontrées (ce qui donne un côté stratégique)

Mais... MAIS !



Je vais faire vieux chieur régressiste mais merde, quoi, ça fait parti intégrante du truc, ça, être super attentif à son build. Ca entre aussi et surtout en grande parti dans la stratégie survivaliste du jeu. Diablo II est un jeu hyper tendu et hyper stratégique à ce niveau là.

S'adapter en fonction des difficultés n'entre pas en ligne de compte : il fallait les prévoir et créer un personnage en fonction de sa façon de jouer. C'est le joueur qui choisissait, pas le jeu.



Si on peut rebricoler et triturer son personnages en cours de route parce qu'on a un p'tit soucis et en faire une montagne imprenable, où est l'intérêt ? Le challenge ? Je joue pas un barbare pour lancer des boules de feu !



C'qui est très rigolo, aussi, c'est qu'on avait tapé très fort sur Torchlight à sa sortie parce qu'il offrait à tous les personnages la possibilité d'apprendre des sorts et d'utiliser des armes à projectiles magiquese et qu'aujourd'hui Diablo III fait pareil (en enlevant la personnalisation des stats sur la route).



Plus j'en lis, plus j'en vois, et plus je me dis que la methode de développement de ce jeu a été "bon alors, c'est quoi les particularités de Diablo ?" et qu'une par une, on les a enlevées.



Jeu d'casu.





(reprend sa respiration)





Non mais, franchement, je répète, j'ai pas fait la béta, ça se joue vraiment comme ça ou c'est moi qui lit de travers ? Z'ont vraiment tout cassé mon beau jouet ?

Le 07 novembre 2011 - 09:46 , Maruk a dit :

Bah il y a pas photo, je prend la 2° version. C'est plus varié, ça permet de garder un personnage et de l'optimiser à mort au niveau sorts/matos (et c'est là le point fort de Diablo 3 je pense), et ça permet de s'adapter en fonction des difficultés rencontrées (ce qui donne un côté stratégique)

Moi c'est le contraire, je suis comme Skoeldpadda, ce que j'adore par dessus tout dans Diablo 2 c'est justement que l'on a pas le droit à l'erreur ( tout du moins avant le patch 1.11) et qu'il faut préparer son build en pensant à tout.



C'est une question de goût j'en conviens, mais en tant que suite de Diablo 2, je suis déçus qu'il s'écarte à ce point de son aïeule.



Mais ça ne veut pas dire que je n'y jouerai pas, je l'achèterai et j'y jouerai seul ou avec mes amis, en attendant que quelqu'un créé un mod pour remettre tel qu'il était avant août .

[quote name='Néphaste' date='07 novembre 2011 - 04:04 ' timestamp='1320681886' post='103697']

C'est une question de goût j'en conviens, mais en tant que suite de Diablo 2, je suis déçus qu'il s'écarte à ce point de son aïeule.[/quote]

Ce à quoi on te répondra qu'une "suite qui n'évolue pas" gnagnagna...



Moi (comme la majeure partie des joueurs de Diablo, d'ailleurs) je voulais "Diablo II en HD". Ni plus, ni moins. Ce qu'on a oublié sur la route, c'est que Blizzard North n'existe plus.

[quote name='Néphaste' date='07 novembre 2011 - 05:04 ' timestamp='1320681886' post='103697']

Mais ça ne veut pas dire que je n'y jouerai pas, je l'achèterai et j'y jouerai seul ou avec mes amis, en attendant que quelqu'un créé un mod pour remettre tel qu'il était avant août .

[/quote]







Je suis dans cette situation là.



L'item shop je m'en moque à la limite, de toute façon je jouerais exclusivement en solo et je ne l'utiliserais pas. L'obligation d’être connecté me déranges pas plus que ça, ça aurait été mieux sans, mais j'ai peu de problème avec ma connection (enfin, je touche du bois...). C'est bel et bien les builds qui me dérangent le plus dans ce Diablo 3.

Déjà, que ça jouait dans charme de la gestion du perso et en plus l'idée est mal, très mal pensée pour un H&S vu que ça fait partie de ses intérêts. Je comprends qu'ils veuillent rendre la vie facile à ceux qui font des choix de compétences, mais c'est ça le jeu, il faut assumer ses fautes pour qu’après on apprend à mettre ses points de compét en réfléchissant un minimum. Bon, ouais, ça peut paraître un peu élitiste, bon, ok. Pourquoi ne pas avoir résolu ce genre de problème avec une possibilité de respec dans le jeu genre un PNJ moyennant une somme d'argent comme c'est le cas avec Titan Quest ou Divinity 2? Au pire, il pourraient le mettre dans un DLC comme la potion dans Dragon Age 2 et se faire (encore plus) plein les poches au passage pour ceux que ça intéresse...



Mais là, l'idée de rendre possible de changer de build à volonté pour pas qu'on soit handicapés par un mauvais choix de pt de compét, elle est complètement débile, inappropriée pour un H&S et surtout qui risque, d'altérer dans le mauvais sens l’expérience du jeu.



et un autre truc au niveaux des builds franchement moyen moyen dont on en parle pas souvent dans ce D3: Le fait de différencier les pts de compét dédiés au compét actives et ceux des compét passives. genre quand tu gagne un niveau tu gagnes un point que tu ne peux les mettre que dans une partie de l'arbre et un autre réservé pour un autre type de compét...Idée de casu

Pour revenir à Path of Exile, je viens de traduire la liste des changements apportés par le patch 0.9.3 (qui sort lundi sur le royaume Beta).



Si vous êtes interressé(e):



Voir le patch note complet